🇩🇪 Mut schlägt Mittelmaß – Warum starke Marken starke Führung brauchen | Mit Eliah Werner (VP Brand SIXT)

Shownotes

Was macht eine Marke wirklich stark – kreative Kampagnen, klare Positionierung oder die Kultur dahinter?

In dieser Folge des LEITWOLF® Podcasts spricht Stefan mit Eliah Werner, Vice President Brand bei SIXT. Eliah hat seine Karriere bei Procter & Gamble gestartet, Marken wie Oral-B und Pampers mitgeführt und verantwortet heute die Weiterentwicklung einer der mutigsten Marken Deutschlands. Im Gespräch geht es darum, warum starke Marken nicht jedem gefallen müssen, weshalb Mut ein Ergebnis von Kultur ist und wie SIXT es schafft, immer wieder aufzufallen, ohne den kommerziellen Fokus zu verlieren.

Eliah gibt Einblicke in die Markenführung bei SIXT, in die Prinzipien hinter „Bold, Fun, Premium“ und in die Frage, wie kreative Freiheit und wirtschaftliche Disziplin zusammenwirken. Dabei wird deutlich: Eine Marke ist nie nur Kommunikation nach außen. Sie ist immer auch Ausdruck der Kultur, die sie führt.

Gemeinsam sprechen Stefan und Eliah außerdem über Führung, Vertrauen, Verletzlichkeit und den Raum, den Menschen brauchen, um zu wachsen. Eliah teilt, warum gute Führung für ihn bedeutet, Menschen für einen Weg zu begeistern, ihnen Freiheit zu geben – und gleichzeitig genug Orientierung zu schaffen. Auch KI und Kreativität spielen eine wichtige Rolle: Wie verändert künstliche Intelligenz Markenarbeit? Und warum macht sie starke Ideen nicht weniger, sondern noch wichtiger?

Ein Gespräch über mutige Marken, menschliche Führung und die Kunst, anders zu sein, ohne beliebig zu werden.


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Transkript anzeigen

00:00:04: Also ich glaube bei Six ist einfach dieser Mut in der Kultur.

00:00:08: Weil es über Jahrzehnte lang gezeigt hat, du musst mutig sein um zu wachsen.

00:00:13: Gutes Führen für mich ist das Du es schaffst Leute für einen Weg zu begeistern und Du unbedingt damit laufen möchtest.

00:00:26: Hallo und ganz herzlich willkommen liebe Hörerinnen und lieber Hörern zum heutigen Leitwolf Podcast!

00:00:32: Das is ein ganz besonderer.

00:00:35: Du hast im Titel schon gesehen Mut schlägt mittelmaß, warum starke Marken und starke Führungen brauchen.

00:00:42: Und ich habe heute die große Freude jemandem hier zu haben, der diese beiden Sachen einfach meistert.

00:00:48: Ein Riesenspaß dich hierzu haben lieber Elia Werner.

00:00:51: Herzlich willkommen!

00:00:52: Vielen Dank!

00:00:54: Ja, Elia verbindet viele Dinge in sich selbst hat einen sehr spannenden beruflichen Weg bis hierher und noch sehr viel Spannendes vor sich.

00:01:05: Er hat unter anderem diese beiden Führungskomponenten, die er in sich immer weiter entwickelt.

00:01:13: Nämlich wie führe ich starke Marken und wie helfe ich Menschen stärker zu werden?

00:01:19: Schon einiges erlebt, gelernt und auf einem ganz tollen Weg Und hat einen beruflichen Werdegang der erklärt warum er mittlerweile so viel Impact kreiert.

00:01:32: Hat acht Jahre lang bei Procter & Gamble gearbeitet, wo ich auch herkomme.

00:01:39: Hat Marken wie Oral B und Pampers gemanagt hat in Genf für Europa gearbeitet hat in Schweilbach vor den Toren Frankfurts für die Dachregion gearbeitet Und ist jetzt Vice-President Brand von Sixt.

00:01:56: Aber steigen wir einigleich in die erste Frage Ich freue mich tierisch dass du hier bist und dass du dir die Zeit nimmst.

00:02:03: Du führst Marken.

00:02:04: Wann hast du zum ersten Mal in dir selbst die Freude an der Marke gespürt?

00:02:11: Ich glaube, das war damals als ich noch gar nicht wusste was Markenführung überhaupt ist.

00:02:15: Ich komme aus der Schwimmerwelt.

00:02:18: Als ich sechs Jahre alt war bis achtzehn, war ich Schwimmer und Stefan, Du musst wissen, bis sechzehn war ich immer der kleinste.

00:02:26: War ein Meter dreiundsechzig groß und zwischen Sechzehnt und Achtzehn bin ich dann nochmal gewachsen.

00:02:31: Aber ich musste immer irgendwie Wege finden, relevant zu sein.

00:02:35: Und ich weiß noch mit vierzehn bin ich dann in die erste Mannschaft damals aufgestiegen, durfte da bei der deutschen Mannschaftsmeisterschaft mit schwimmen und es war zur Zeit wo wir immer T-Shirts gemacht haben – mit Motos drauf!

00:02:48: Ich habe dann Ideen gehabt, Vorschläge gemacht zum Beispiel aus Snickers Swimmers zu machen oder damals gab's Paulana Gutbesser, Paulaner, ich hab daraus gut besser SVG gemacht eine Schwimmütze aufgesetzt.

00:03:02: Und das war zum ersten Mal, wo ich gemerkt habe hey mit meiner Kreativität oder mit meinen Ideen kann nicht irgendwie dabei sein aber umso mehr Identitätsstiften.

00:03:11: also wenn wir dann beim Wettkampf waren alle hatten die T-Shirts an was es intern irgendwie kreiert hat Aber auch extern.

00:03:18: ARD von Schäbisch-Gründer haben immer die witzigen T-shirts und sowas.

00:03:21: und das war das erste mal wo ich so gemerkt hab da ist irgendwas was mir sehr viel Spaß macht etwas mitgestalten zu dürfen Und die Kreativität hat mich trotzdem meiner kleinen Größe und jungen Alters irgendwie mitgenommen.

00:03:37: Das fand ich sehr, sehr spannend.

00:03:38: Professionell Markenführung habe ich bei PNG gelernt.

00:03:43: Meine Journey bei P&G war auch immer ein bisschen anders als andere.

00:03:46: Ich bin jetzt nicht auf einer Marke wie Oral B oder Pampers gestartet sondern auf Multimarken.

00:03:51: Da gab es die Danke Mama-Kampagne von Olympics.

00:03:55: Aber ich bin zu der Zeit gekommen, als bei PNG die Fünfzig Plus-Zielgruppe sehr schwach war.

00:04:02: Warum?

00:04:03: Ariel Werbung, Ketchup Flecken aus T-Shirts raus aber nicht relevant für über fünfzigjährige MC Nester wo vielleicht es eher darum geht wie kann ein schönes Kleid irgendwie weiter geschont gewaschen werden?

00:04:18: Und ich durfte dann damals von Scratch die Plattform Victoria kreieren.

00:04:22: Wie schaffen wir es Menschen oder Frauen über fünfzig für unsere Marken zu begeistern?

00:04:27: Das gab's einfach nicht, es gab irgendwie einen kleinen Pilot in Italien.

00:04:30: aber Ich durfte damals von scratch ein Magazin mit paar Millionen Auflage machen Die Website kreiern wie bekommen wir die Leute dorthin?

00:04:39: und Das mitzugestalten, das war einfach so geil.

00:04:42: Also wirklich von scratch wie baust du eine Marke auf?

00:04:45: Wie bringst du die zum Leben?

00:04:46: Wie schaffst du es auch da wirklich von Anfang bis Ende dass wir wie eine Sache aussieht und das hat mich damals sehr begeistert.

00:04:54: ich wurde gleich mal ein bisschen belächelt Du bist nicht auf einer Marke wie Gillette oder Pampers.

00:05:00: wie relevant ist es überhaupt?

00:05:02: aber das hat mir auch aufgezeigt versuchen muss, Leute zu begeistern für Dinge die vielleicht nicht auf den ersten Blick für sie relevant sind.

00:05:10: Aber trotzdem am Ende ein Problem lösen bei der Zielgruppe die sehr sehr kaufkräftig ist zu gewinnen.

00:05:16: und da habe ich glaube ich das erste mal so professionell auch Markenführung lernen und machen dürfen.

00:05:23: Stark!

00:05:23: Man merkt sofort deine Energie ja?

00:05:25: Deine Augen funkeln weil diesem Gespräch bei dieser Schilderung dessen was du damals erlebt hat.

00:05:30: Ich würde gerne nochmal eine Nachfrage zum Schwimmen stellen.

00:05:34: Es ist ja wirklich interessant, dass jemand der jung ist und sich erst in die erste Mannschaft reinkämpfen muss.

00:05:42: Das er auch geschafft hat.

00:05:44: Gegen welche Widerstände musstest du da antreten?

00:05:46: Und wie hast du es geschafft?

00:05:47: Also Schwimm ist eine Sportart wo du sehr viel Zeit investieren musst.

00:05:52: Wie

00:05:52: oft hast du trainiert?

00:05:53: Wir haben teilweise zehnmal die Woche trainiert, dreimal vor der Schule und jeden Tag eigentlich am Abend.

00:06:00: Die Osterferien, Pfingstferien waren immer Trainingslager.

00:06:04: Fast jedes Wochenende war Wettkampf.

00:06:05: also meine Eltern haben auch krass viel Zeit investiert um uns vom Training abzuholen dort hinzufahren am Wochenende mit dabei zu sein.

00:06:15: Ich glaube was mir Schwimm auch gelernt hat wenn du am Tag dann irgendwie eine Stunde Zeit hast für Schule dass du sehr sehr gemäß Timeboxing.

00:06:23: okay da musst du das Zeug jetzt machen und sehr sehr fokussiert die Themen irgendwie abarbeiten.

00:06:29: Aber letztendlich, wenn du ein Kopf kleiner bist oder zwei Köpfe kleiner bist muss halt mehr arbeiten.

00:06:35: Pro Zug, wo ein größerer Einzug macht im Schwimmbäcken, muss sich zweimal machen und es hat mir schon gezeigt, Einsatz kann sich auszahlen, wenn Du irgendwie dabei bleibst.

00:06:45: Klar gab's Erfolge auch Misserfolge aber obwohl das ein Individualsport ist war diese Mannschaftsgefüge irgendwie gemeinsam da an einem großen Ziel von deutschen Meisterschaften oder Wettkämpfen.

00:07:02: Du hast aber eigentlich das nicht unbedingt nur für diesen Wettkampf gemacht, sondern du fandest einfach geil dich jeden Tag zu treffen wirklich da zwei Stunden lang Gas zu geben.

00:07:11: Du warst am Ende

00:07:13: Blatt

00:07:15: meistens viel zu lange geduscht.

00:07:16: meine Eltern mussten solange auf dem Parkplatz warten Aber das war so eine schöne Gemeinschaft die wir dort haben und immer noch sehr enge Freunde die ich durch Schwimmen gefunden habe.

00:07:25: Fantastisch vielen Dank.

00:07:27: Was macht für dich eine starke Marke aus?

00:07:31: Eine starke Marke macht für mich aus, dass du heute bei Menschen im Kopf Nummer eins bist wenn sie ein Bedürfnis haben.

00:07:40: Warum sage ich heute?

00:07:42: Claude ist für mich ein tolles Beispiel.

00:07:44: Claude also Anthropic hat es geschafft innerhalb von wenigen Monaten bei Businessleuten Nummer Eins im Kopf zu werden, wenn Sie über okay wie kann ich über AI Dinge automatisieren oder kreieren?

00:07:56: Das ist Wahnsinn für mich.

00:07:58: Also wie schaffst du es in so kurzer Zeit, einen Bedürfnis zu bedienen und dabei aber auch die Marke so zu bauen Welcome Back Alia oder Night Shift Alia und solche Dinge?

00:08:08: also nicht nur klar technisch das ist ein fantastisches Produkt aber auch wie die Marcke selbst gebaut wurde.

00:08:14: was natürlich sehr starke Marken ausmacht ist Wie kannst Du über Jahre Jahrzehnte oder Jahrhunderte eine super klare Positionierung konsistent exekutieren.

00:08:27: Und klar Coca-Cola ist ein super Beispiel, viele PNG Marken sind ein tolles Beispiel.

00:08:33: Six gibt's seit nineteenhundertzwölf und für mich auch so den Anspruch diese Marke weiter zu stärken und weiterzubauen und für eine tolle Ehre diese orangen Fackel tragen zu dürfen.

00:08:46: Klasse

00:08:47: vielen Dank Volltreffer!

00:08:49: Resoniert alles sehr stark mit mir und Sixth ist ein tolles Beispiel.

00:08:53: Lass uns da mal bisschen tiefer reingehen!

00:08:57: Die erste Frage, die ich zu Sixth gerne stellen möchte hat zu tun mit Mut.

00:09:05: Ich glaube starke Marken versuchen nicht jedem zu gefallen sondern starke marken versuchen eher viele zu begeistern auch auf das Risiko hin dass es vielleicht den einen oder anderen gibt dem du nicht gefälzt als Marker, ne?

00:09:29: Du brauchst also Mut.

00:09:31: Und SICKST ist ja bekannt für große leicht provokante und überraschende Kampagnen.

00:09:40: Ich hab dich oft gesehen... Ja ich seh immer sofort an dich wenn mir SICKS begegnet.

00:09:45: Das letzte mal das ich dir in Photon einen Text geschrieben habe aus Köln Ich hatte beruflich für einen großen Mineralwasserkonzern in der Region Köln zu tun.

00:09:56: Bin gelandet, steig aus und sehe diesen Flugfinger daneben hier raus rein aber rein eben mit Haar.

00:10:05: und dieses kleine leichte Augenzwinkern hat wahrscheinlich nicht nur mich als Rheinländer angesprochen sondern auch viele die einfach für eine Sekunde aufmerksam sind Und ihr macht ja auch noch viel, viel mutigere Dinge als das.

00:10:20: Das ist einfach nur Augenzwinkern.

00:10:22: Es war ja noch gar nicht mal mutig gewesen sondern eher so Augenzwinkeln.

00:10:26: aber zum Thema Mut in vielen anderen Firmen und ich mag die Firma aus der wir beide kommen.

00:10:35: Ich hab geweint als ich meine Kündigung geschrieben habe.

00:10:39: So sehr hab' ich sie gemacht.

00:10:40: Echt?

00:10:41: Wow!

00:10:42: Also mich hat's auch bewegt.

00:10:45: Ich erinnere mich an den Moment an die Emotionen, die das in mir ausgelöst hat, diese Kündigung auszusprechen.

00:10:53: Das eint uns.

00:10:54: eine der vielen Sachen, die uns eint, Elia.

00:10:57: Und zurück zu dem Mut.

00:10:59: für Kampagnen wie deine von Sixth braucht man Mut, der in vielen anderen Firmen nicht vorhanden ist.

00:11:11: Dort versucht man häufig lieber Kampagne zu fahren, die Risiken vermeiden.

00:11:18: Wie erlebst du dieses Spannungsfeld zwischen Mut und Risikovermeidung bei SIGST?

00:11:26: Ich glaube, eine Marke ist immer die Reflexion von der Kultur, die sie führt.

00:11:31: Und SIGS ist eine Unternehmerfamilie jetzt für Diggenerationen geführt.

00:11:37: Der Eric Sigst, der in den Sechzigerjahren die Firma übernommen hat, hat sich von zweihundert Autos auf zwehunderttausend Autos bis zwanzig-einundzwanzig aufgebaut.

00:11:46: mit

00:11:47: In welchem Zeitraum?

00:11:48: Von ... Äh, von ... äh, fünfundsechzig bis einundzwanzig.

00:11:52: Von zweihundert

00:11:54: auf zweihunderttausend.

00:11:56: Woow!

00:11:58: Und das schaffst du nur wenn du mutig bist.

00:12:00: also ich glaube bei Six ist einfach dieser Mut in der Kultur weil es über Jahrzehnte lang gezeigt hat Du musst mutig sein um zu wachsen Und du musst auffallen, um bei den Menschen in den Kopf zu kommen.

00:12:14: Für mich ist der Erich Siggst und der Jaurimie von Matt, die ja für thirty-fünf Jahre zusammen die Marke in Deutschland stark gebaut haben – mega Vorbilder!

00:12:25: Und für mich ist es hammer, die Marcke weiterführen zu dürfen jetzt mit Alexander und Konstantin Siggs als Chefs.

00:12:32: Die haben das ebenso mitbekommen.

00:12:34: Ich glaube viel passiert einfach in der Erziehung wie man aufwächst Und Mut hat SIX immer geholfen, rauszustechen.

00:12:44: SIX hat es immer geschafft einen klaren Mehrwert dem Kunden mitzubringen.

00:12:49: Top-Autos zu einem Toppreis aber immer in einer kreativen Transformation der Botschaft um rauszustechten.

00:12:55: Es gab nie irgendwie einfach nur Plakate.

00:12:58: In Düsseldorf hieß ein Auto von der Decke und du hast gesehen als wäre da das mit Kleb befestigt Achtung, nur mit Billigleim befestigt damit wir ihnen die besten Tarife offerieren können.

00:13:13: Also immer auf eine Art und Weise zu schaffen die Leute rauszuziehen.

00:13:17: Und unsere Aufgabe war es dann natürlich als die Marke modernisiert wurde und jetzt natürlich auch global wächst.

00:13:24: Wie schaffst du's?

00:13:25: Die Marke zu artikulieren Damit sie jeder versteht spürt und auch exekutieren kann.

00:13:31: Und wir haben einfach geschaut, so in die letzten eigentlich vierzig-fünfzig Jahre der Werbekommunikation.

00:13:38: Wir haben da so ein, glaubt, achthundertzeiten Buch also digital wo alle Werbung drin sind.

00:13:45: und ich glaube das hat uns auch stark geholfen noch besser zu verstehen was die Marke immer ausgezeichnen hat.

00:13:51: und wir haben definiert es ist bold wenn wir Dinge machen.

00:13:53: das muss irgendwie anders sein das muss rausstechen das muss bei den Leuten direkt ins Auge stechen fun!

00:13:59: Das muss etwas mit Menschen machen Bewegen und Premium.

00:14:04: Wir sind premium herrscht oder Anbieter, wir haben über sechzig Prozent unserer Autos in premium Autos.

00:14:10: Das muss der Kunde am Ende auch sehen und spüren.

00:14:12: Und das sind die Dinge worauf wie unsere Kommunikation aber eigentlich alles was wir machen am ende zurück definieren Auch die Menschen die wir einstellen.

00:14:20: Wie ticken die unter?

00:14:22: Wir schaffen dies dinge zum leben zu bringen.

00:14:23: cool

00:14:24: und wenn Alexander Konstantin und du Über Kampagnen sprechen wer ist der mutigste?

00:14:34: Vielleicht

00:14:36: ist das auch ein Internum?

00:14:39: Ich glaube, ich bin der Mutigste weil ich teilweise zu naiv bin und bestimmte Konsequenzen.

00:14:45: Ich sehe wie es der Alexander und Konstantin sieht aber ich glaube wir uns vereint einiges dass wir Dinge anders machen wollen und mutig voranschreiben wollen weil wir alle wissen nur dadurch kann das Unternehmen wachsen und die Marke wachsen.

00:14:58: in den letzten zehn Jahren Umsatz verdoppelt.

00:15:01: USA ist ein massiver Fokusmarkt für uns.

00:15:04: Jetzt ist es die Frage, wie können wir den Mut der über Jahrzehnte lang in Europa und Deutschland bewiesen wurde nach Amerika zu tragen?

00:15:13: Und das ist eine mega geile Aufgabe!

00:15:15: Das glaube ich.

00:15:16: Wann ist für euch einer Exekution zu langweilig?

00:15:20: Wenn sie nicht bewegt... keine Reaktionen auslöst.

00:15:29: Also ich habe es mal so ein bisschen definiert, dass eigentlich der Gorilla im Anzug der Leute am Ende irgendwie zum Lachen bringt.

00:15:36: Der muss begeistern im ersten

00:15:38: Schritt.

00:15:39: Ein cooles Bild!

00:15:40: Begeistert und dann muss okay was ist hier los?

00:15:43: Aber dann die zwei drei Sekunden und dann versteht's der Kunde und dann freut er sich darüber also so ein bissel Wie eine Headline damals, wo du ein Porsche gesehen hast.

00:15:54: Ihr Controller wird denken sie hätten einen Käfer gemietet auf einer Art und Weise die Kunden auch clever fühlen zu lassen.

00:16:04: Sehr cool also.

00:16:05: es sind zwei tolle Beispiele die ich beide damals nicht wahrgenommen habe aber dieses Bild vom Gorilla im Anzug der dich nach drei Sekunden zum Lachen bringt das ist ein tolles Beispiel für dieses Bolt Premium Und das zweite Attribut in der Mitte.

00:16:20: Fan.

00:16:21: Bout Fan Premium.

00:16:23: Super stark, ja?

00:16:25: Sehr gut!

00:16:26: Ein zweites Element in diesem Bereich der Markenführung ist die Balance.

00:16:33: Ich glaube, dass hat auch nachher eine Relevanz fürs Führen von Menschen.

00:16:38: aber wir bleiben jetzt erstmal beim Führen marken.

00:16:41: Balance und zwei Dinge, die du als verantwortlicher für die Marke Damit auch als Verantwortlicher für eine tragende Säule des Unternehmenserfolgs ja immer wieder hinkriegen muss, ist die Balance zwischen kreativer Freiheit auf der einen Seite und kommerzieller Disziplin auf der anderen Seite.

00:17:06: Wie machst du das?

00:17:07: Ich glaube es muss immer Hand in Hand gehen.

00:17:11: Unternehmerfamilie,

00:17:12: d.h.,

00:17:13: wir gucken uns wirklich jede Investition an, die wir machen.

00:17:16: Wir überlegen okay macht es Sinn für die Markien, für das Geschäft Und Kreativität ist für uns eigentlich eher ein Weg, wie wir die Leute noch mehr von der Marke und vom Produkt oder von unserem Service begeistern können.

00:17:28: Ich glaube das steht in dem Buch Momentum von Jorimie von Matt drin.

00:17:31: Das ist auch deren Denkweise mit dem Trojanischen Pferd als Logo von Jung von Matt.

00:17:39: So funktioniert eigentlich Sixter Werbung.

00:17:41: Du begeisterst mit etwas aber dann kommt es Trojanische Pferde mit dem Produkt versprechen.

00:17:49: Du begeisterst das mit der kulturellen Message, die irgendwie relevant ist.

00:17:53: Aber am Ende kommt immer noch, hey übrigens bei Six gibt Caprios so einen guten Preis zu mieten und insofern ist es eigentlich immer dass es kommerziell für uns auch Sinn machen muss.

00:18:04: Klar gibt's Dinge, die wir testen und neue Themen aber bei uns muss immer das Versprechen dabei sein.

00:18:12: Bei uns hast du eine Top Experience und also kommerzielle kann man sich ja mal so anschauen.

00:18:18: Früher hat man achtzigtausend Euro von der Printanzeige bezahlt, du hast zwei bis vierhundertausend Menschen erreicht.

00:18:25: Über Social Media kannst du viel günstiger Menschen erreichen wenn du als Marke relevant bist.

00:18:33: Relevant in der Art und Weise das Menschen über dich sprechen wollen!

00:18:37: Da gibt es dieses Buch Contagious by Yonah Berger, der spricht über Social Currency dass Apple beispielsweise damals die weißen Headphones gestartet hat, damit man sieht, ah, die sind anders.

00:18:49: Sie sind von Apple.

00:18:50: oder haben sich darüber Gedanken gemacht, als sie das MacBook designt haben ob der Apfel zu dem User schauen soll, damit er versteht, okay, das MacBook mache ich so auf?

00:18:59: Oder ob es dann leuchtet und nicht auf den Kopf ist sondern auf der richtigen Seite.

00:19:05: das Leute sehen wenn die coolen Hipster-Lokalen sitzen, die Arbeit mit Apple.

00:19:11: Social Currency.

00:19:12: Heute in social media ist dieses Ding weiterleiten Sharon einer der Kerndinge, die den Erfolg einer Marke ausmachen.

00:19:21: und wenn ich etwas Lustiges weiter leite dann kommt bei meinem Freund oder Freundeskreis an.

00:19:27: er ist der Kerl der mir immer was Lustiges schickt oder der mir was Hilfreiches schickt.

00:19:30: das heißt Das, was du eigentlich worüber du sprichst oder was du anderen Leuten weiter schickst verrät sehr viel über dich selbst.

00:19:38: Und deswegen schaffen wir es mit einem Asset einer Werbung teilweise drei vier fünf Millionen an Reichweite fast kostenlos zu erreichen weil Leute einfach das weiter weiter weiter schicken.

00:19:50: dann nimmt noch PR auf Media Tagesschau, Bild.

00:19:54: Also unterschiedliche Plattformen sprechen dann auch darüber und das ist glaube ich das was wir allgemein erreichen wollen.

00:19:59: Leute begeistern mit unserer Kommunikation, mit unsere Marke dass sie kostenlos darüber sprechen wie cool Sie es finden.

00:20:06: Sehr cool!

00:20:07: Sehr sehr cool.

00:20:09: Lass uns mal über Menschen sprechen.

00:20:11: Ich weiß aus unserer jetzt ungefähr dreijährigen Zusammenarbeit Und vor allen Dingen aus unserem allerersten Gespräch Wir haben telefoniert.

00:20:19: Ich stand in einem Zug der deutschen Bahn Zwischen den Abteilen.

00:20:24: Nicht in einem Sextwagen?

00:20:27: Das war damals zufällig so, dass ich nicht in einem Sixtwagen bin.

00:20:32: Aber ich habe euch oft gesehen, ähnlich besondere am Düsseldorfer Flughafen, da war ich einfach zufältig im Timing auf einer Reise mit dem Zug.

00:20:41: Stand zwischen Waggons mit einem Fuß aufm Tritt weil das ist am meisten Ruhe und ich störe niemanden und wir reden.

00:20:49: Seit diesem ersten Gespräch weiß ich, wie wichtig die Menschen sind.

00:20:55: Die Firma in der wir beide groß geworden sind steht ja auf zwei Beinen – Marken und Menschen.

00:21:02: Und du verkörpers das auch!

00:21:03: Und deine Story jetzt von Sixth trieft ja auch davon, dass du Menschen begeisterst.

00:21:10: Und ich wette, du hast ein tolles Team neben dir, das mit dir gemeinsam diese Begeisterung rauslässt, die sind Menschenwichtig.

00:21:19: Menschen sind dir wichtig, Führen ist hier wichtig.

00:21:21: Letztlich geht es um Erfolg.

00:21:24: Warum ist dir gutes Führen wichtig?

00:21:27: Und was macht deine eigene Art des Führens aus?

00:21:31: Gutes Führen is das Härteste auf der Welt.

00:21:35: Also ist nicht einfach und ich glaube es kommt auch nicht natürlich sondern man muss ganz viel dazu tun und man muss oft in den Spiegel schauen und unbequeme Wahrheiten über sich lernen.

00:21:50: Gutes Führen.

00:21:51: Für mich ist, dass du es schaffst Leute für einen Weg zu begeistern und du unbedingt damit laufen möchtest Und für mich ist es auch wichtig.

00:22:02: Führen hat nichts mit Alter oder Hierarchie zu tun.

00:22:06: Es kann genauso einer der jetzt ein Praktikant sein Der aufzeigt was für Leadership er für seine Themen oder Projekte hat.

00:22:15: Ich glaube gutes Führen geht auf zwei Punkte zu Zeit und Raum.

00:22:21: Sich Zeit nehmen, Dinge zu verstehen, Dinge wo möchte ich hin aber auch Dinge zu artikulieren und Zeit zu verstehen wann und wo muss sich mit wem wie sprechen?

00:22:32: Und Raum, Raum geben den Menschen halt Raum geben sich entfalten zu können.

00:22:38: und das ist die größte Herausforderung die ich habe weil ich bin der dritte Sohn Das heißt meine älteren Geschwister haben immer irgendwie die Regeln schon frei geboxt für mich.

00:22:49: Ich mag nicht so gern regeln und deswegen ist es auch, warum ich mich bei SIGSTER... Wir haben unsere Spielregeln aber trotzdem musst du halt ab-und zu Dinge anders machen um rauszustechen.

00:23:00: Und ich habe die große Herausforderung dass sich teilweise Leuten schnell zu viel Freiraum geben wo sie eigentlich enger geführt werden müssten.

00:23:07: also diese Situation Leadership was man ja auch bei PNG sehr gut lernt.

00:23:11: ein gutes Beispiel als ich bei png noch war ein junger sehr motivierter und ich war gerade erst First-Time Manager.

00:23:21: Und er wollte unbedingt die Freiheit haben, und ich dachte mir okay wenn das er will dann bekommt es er auch aber ich habe ihn dadurch nicht gut geführt weil er nicht klar die Spielregeln wusste.

00:23:32: Ich hätte näher dran sein müssen was im ersten Schritt vielleicht doof für ihm gewesen wäre Aber er hat sich besser entwickelt.

00:23:38: Das sind so Beispiele wo ich gemerkt hab was es alles zu lernen gibt wenn es um Führung geht.

00:23:44: Für mich sind diese Five Ease of Leadership ein tolles Beispiel, um zu definieren was für mich ein starker Leader ist.

00:23:51: Das ist Envisioning, Express, Excite, Enable und Execute.

00:23:57: Envision den Leuten aufzeigen wo will ich hin?

00:24:00: Ein Zielbild malen das so spannend ist dass jeder sagt dann will ich mit dabei sein.

00:24:05: Express artikulieren Wo will Ich hin und wie komme ich dorthin?

00:24:11: vom Lowland ins Highland Excite, die Leute wirklich mitreißen in der Art und Weise wie du es halt schaffst, Leute zu begeistern.

00:24:18: Enable – Wie schaffe ich meine Leute, die über mir sind?

00:24:22: Zu enable'n dass sie vielleicht klare Entscheidungen treffen können aber auch die Teams unter mir neben mir enablen damit sie ja mit auf den Weg gehen können und execute am Ende das einzige was man sieht also wirklich auch umsetzen und das ist so.

00:24:36: diese fünf Dinge da kann man sich selbst auch sehr gut analysieren oder auch andere analysieren.

00:24:43: Und das Wichtigste, glaube ich im Leadership- oder Führung ist dass man sich treu bleibt.

00:24:48: Dass man weiß wer du bist.

00:24:52: und ich habe da zwei Punkte bei meinem geliebten PNG die mich aufgerüttelt haben wo ich zuerst dachte worauf bin ich hier richtig?

00:25:05: Ich mache gern Witze ab und zu Und eine meiner erste Managerin hat mir nach einem Meeting gesagt, wo wir ein Meeting mit einem Vice-President und GM hatten.

00:25:18: Ich habe einen saloppem Kommentar, wo aber der GM am Ende gelacht hat... ...und dann hat sie mich danach gefragt, hey Lia du musst überlegen wer du sein möchtest hier?

00:25:27: Bist du der, der sein Business unter Kontrolle hat oder der ab und zu ein Joke macht?

00:25:32: Und ich dachte oh shit jetzt muss ich hier irgendwie total ernst sein im Arbeitsleben!

00:25:36: Das hat mich schon im Nachhinein beschäftigt.

00:25:40: Das war die, eigentlich sind es drei Momente.

00:25:42: Der zweite Moment war als mir ein Vice-President Brand bei PNG gesagt hat – we are not creatives!

00:25:50: The agencies are creatives und ich so... Ich habe mich immer als Kreativer gesehen, ich hab' immer mit Lego gebaut, gemalt, designt, meine kleine Agentur während der Uni gehabt, Uni Marketing gemacht, immer irgendwie kreative Ideen umsetzen wollen.

00:26:09: Da habe ich gemerkt, ich widerspreche dem was sie mir eigentlich gesagt nicht.

00:26:13: Ich hab ihnen nicht aktiv widersprochen aber habe dann gemerkt du musst deinen eigenen Weg gehen und entweder passt es in diesem Environment oder passt halt nicht.

00:26:21: und ich habe glücklicherweise bei PNG über die acht Jahre schon meinen Weg gefunden und mir wurden glücklierweise auch immer Aufgaben gegeben wo ich mich kreativ ein bisschen ausleben konnte.

00:26:31: weil Kreativität bedeutet ja nicht Bildchen malen sondern kreative Lösungen zu schaffen Aktivität im Kopf aufzuzeigen, wo möchte ich mit der Marke hin und über kreative Art und Weise die Leute mit ins Boot holen.

00:26:46: Und deswegen hat es mich am Anfang so ein bisschen gestützt okay aber dann trotzdem wieder zu mir gefunden.

00:26:54: Die geilste Story dazu war dann als ich in Genfa immer noch Assistant Brand Manager also beim zwei hatte.

00:27:01: sich an damals genannt habe ich an unsere GM Europa.

00:27:06: Surma hieß die über den Fortschritt von unseren Hochziehhöschen, von den Pamperspans.

00:27:12: Die ich übrigens für meinen dreijährigen Sohn auch verwende, die top sind präsentiert wie die Entwicklung ist wo wir hin wollen.

00:27:20: und dann saß noch meine aktuelle Chefin und mein zukünftiger Chef mit dem Raum.

00:27:25: ja und als Feedback hat die Surma gesagt hey toller Plan aber in Zukunft bitte keine gelbe Schrift auf weißen Hintergrund.

00:27:34: Und mein jetziger Chefin und zukünftiger Kopf irgendwie geschüttelt.

00:27:41: Weil ich teilweise der Filter, der geht nicht so schnell bei mir.

00:27:43: Da hab' ich halt gesagt es war nur deswegen damit sie meine Typos nicht so gut lesen können.

00:27:51: Cooler Blick!

00:27:52: Genau.

00:27:53: Was ist passiert?

00:27:54: Zwei Wochen später hat sie mich eingeladen mit ihr das OGSM vorzubereiten.

00:27:59: Du kennst ja Objectives Die eines der wichtigsten Meetings eigentlich im Jahr.

00:28:04: Und ich durfte wöchentlich mit ihr zusammensitzen, ihr denken verstehen wo wir sie mit der Marke hin was sind Kern Dinge die sich erreichen möchte?

00:28:14: und mit dir dann die die die Story schreiben und auch zum Leben bringen.

00:28:19: Das war wo es Pampers damals nicht so gut lief.

00:28:21: Dann sind wir mit dem Herkules wie er durch die einzelnen Aufgaben durchkommen muss.

00:28:26: das war so geil Aber es hätte wahrscheinlich nicht passiert, wäre ich konform gewesen.

00:28:31: Und das bringt mich zu meinem jetzigen Arbeitgeber.

00:28:35: Als ich vor vier Jahren eingestiegen bin habe ich den Erich Six und den Jaurimie von Matt separat interviewt.

00:28:42: Ich wollte einfach verstehen wie ticken die?

00:28:45: Was waren die Kernpunkte, die sie berücksichtigt haben?

00:28:49: und hab ihnen eine Frage gestellt was darf die Marke Six niemals in der Zukunft verlieren?

00:28:56: zwei unterschiedliche Personen, zwei unterschiedlichen Interviews.

00:29:00: Gleiche Antwort, Nonkonformität.

00:29:02: Diese Angriffslust, diese Dinge anders machen und das ist für uns der North Star Wenn wir Dinge machen gucken wir an.

00:29:09: kann es sein OEM Machen?

00:29:12: wenn ja wollen wir's eigentlich nicht machen?

00:29:15: Wir müssen anders sein um rauszustechen.

00:29:17: Das Eigentlich Ist Es Gar Nicht So Dass Es Viel Mut.

00:29:21: Es Braucht Einfach Die Richtige Kultur die Dieses Verhalten Unterstützt.

00:29:25: Am Ende ist es gar nicht so viel Mut.

00:29:27: Warum?

00:29:28: Weil du hast diesen Support von den Menschen und vor zwei Jahren bin ich mal zu schnell mit einer Werbung rausgegangen, ohne das abzustimmen.

00:29:39: Wir mussten's dann offline nehmen.

00:29:40: aber der Alexix hab zu mir gesagt scheiß drauf weitermachen.

00:29:47: Das war für ihn vielleicht nicht ein großes Ding Aber für mich hat es so programmiert weiter mutig zu sein.

00:29:54: Klar, in der Zukunft nicht nochmal den gleichen Fehler zu machen.

00:29:57: Man soll ja auch lernen.

00:29:59: Aber diese Dinge, die stärken ein weiter halt mutig zu sein.

00:30:05: und deswegen ist glaube ich Mut eigentlich nur ein Resultat von einer sehr starken und klaren Kultur, die die Firma sixt und insbesondere die Familie sixt über Jahrzehnte gebaut hat.

00:30:18: Ja stark!

00:30:19: Also du löst gerade in mir ganz viele Dinger aus weil Wir sind ja durch die gleiche Schule gegangen, nur zu anderen Zeiten.

00:30:26: Ich habe damals das große Glück gehabt.

00:30:29: Ich hatte elf Chefs in meiner PNG-Karriere und fünf in der Nachpng Karriere, sechzehn insgesamt.

00:30:36: Einen davon bin ich besonders dankbar.

00:30:38: Grüße gehen an dieser Stelle raus!

00:30:39: An dich lieber Michael Bernhorster, der mich gechallengedacht hat auf Kreativität weil ich damals einfach warum auch immer meine Kreativity vielleicht noch nicht so geäußert und gezeigt hab.

00:30:51: also Ich will nur mit dir teilen, es gab auch im selben Arbeitgeber genau das umgekehrte Phänomen.

00:30:57: Dass Menschen die anderen Menschen für diese verantwortlich sind gechallengt haben kreativer zu sein.

00:31:05: also ich glaube ist immer auch ein stückweit glückssache mit welchen ganz konkreten menschen du zu welchem zeitpunkt zusammen bist.

00:31:14: aber ich kann das nachvollziehen was du erlebt hast und finde es schade eine so strikt Trennung zu machen.

00:31:22: Klar gibt's Verantwortlichkeiten und klar hat man Agenturen, damit sie dir kreative Ideen bringen.

00:31:26: aber ich finde eigentlich in jeder Funktion sollte man von jedem Mitarbeitenden erwarten, kreativ zu sein, zu denken, querzudenken wie du genau sagst.

00:31:37: es geht ja nicht nur um bunte Bildchen sondern es geht um bewegende Ideen.

00:31:44: Und das ist am Ende der Aufführung Menschen richtig einschätzen und ihnen die Möglichkeit geben.

00:31:50: Und ich wäre nicht acht Jahre bei PNG geblieben.

00:31:56: Wäre die Christina Bulle nicht meine Chefin geworden?

00:31:59: Ganz am Anfang hat sie mir die Chance gegeben, wirklich Victoria eine Plattform zu bauen.

00:32:04: Es war mega!

00:32:05: Die hat mir geholfen nach Genf zu kommen und sie hat mir dann auch irgendwann befördert zu werden.

00:32:11: aber sie hat es immer verstanden welche Aufgaben sie mir geben musste damit ich irgendwie mich entfalte.

00:32:20: Und das ist am Ende auch Führung, wie schaffst du es ein Team richtig aufzubauen?

00:32:26: Welche Stärken welche Schwächen hat wer.

00:32:28: Wer geht da auf wenn er diese?

00:32:30: also da gibt's auch das Buch Originals von Adam Grant der spricht über die Why und How.

00:32:35: Typen?

00:32:35: why?

00:32:36: Also der sprich das an Beispiel von Apple Der Steve Jobs Weimar Why What Could Be Envisioning und how um dort hinzukommen BAM BAM war der Steve Wozniak.

00:32:47: um das halt umzusetzen Du brauchst diese Y Typen, um die Zukunft zu malen.

00:32:54: Aber du brauchst auch die Hau-Typen wie es am Ende umgesetzt wird.

00:32:58: und noch stärker ist das wenn du's in dir selbst entwickelst.

00:33:01: also ich war immer eher so ein Y Typ aber hab dann mehr und mehr dieses hau.

00:33:06: okay ich möchte dort hin.

00:33:07: Ich muss das jetzt machen, da gibt´s ja dieses Inside Discovery.

00:33:10: Da bin ich sehr gelb und rot mittlerweile Gelb Wo willst du hin?

00:33:14: Ideen Und Rot Action-Buyes umsetzen, loslegen und so was.

00:33:21: Manchmal eine Frau die liest erst alle... Also ich koche gern Und wenn sie kocht dann ließ sich halt die Rezepte ganz durch.

00:33:30: Ich gucke mir ein bisschen an Art ist und das und das muss rein und dann lege ich halt los auch wenn wir irgendwas aufbauen oder sowas.

00:33:36: Daher passen bestimmte Dinge oftmals nicht zusammen.

00:33:41: Kochen ist da ein bisschen freier Aber das ist so, glaube ich ein Ansatz den ich gern verfolge.

00:33:48: Aber da deswegen du hast deine Chefin dein Chef gewertschätzt.

00:33:53: für mich war es die Christina Bulle, die mir sehr viel den Freiraum gegeben hat und immer irgendwie verstanden hat was sie mir geben muss.

00:34:00: und da sind immer noch viele in Kontakt und bin sehr dankbar für die Journey die ich machen durfte.

00:34:06: Toll ja tolles Kompliment auch für Christina, die ich auch gut kenne.

00:34:10: Grüße gehen hier raus an dich Christina!

00:34:13: Freut mich, kann ich nur komplett nachvollziehen.

00:34:16: Markenführung und Unternehmensführung.

00:34:19: Du hast es eben schon mal ein wenig angedeutet Damit du marken gut führen kannst brauchst du eine gewisse Unternehmskultur Und das ist eben schon ein wenig illustriert.

00:34:32: Aber wenn du das nochmal zuspitzt auf die Essenz Welche Führungskultur braucht's innen?

00:34:42: damit die Marke außen stark sein kann?

00:34:51: Innen braucht es, glaube ich die Kultur ganz klar zu wissen wer bin ich also reflektiert zu sein.

00:35:00: Wer bin ich als Firma?

00:35:02: Wer bin Ich Als Kultur und wer Bin Ich auch als Markham?

00:35:06: Und Zu Verstehen wie Muss meine mark am Ende Auch Zum Leben kommen?

00:35:12: und Deswegen hat hat die Kultur einen sehr, sehr großen Einfluss darauf am Ende wie die Marke exekutiert wird und deswegen ist PNG auch weiterhin sauerfolgreich.

00:35:21: Weil sie die Kultur geschaffen hat Leadership and Ownership wirklich von den... Die die heute einsteigen bei den Leuten aufzubauen aber trotzdem in diesem ich nenne das jetzt mal System von PNG die Leute in die richtige Richtung zu entwickeln bestimmte Denkmuster zu den Menschen zu geben.

00:35:44: Ein Brandbuilding Framework why, who or how?

00:35:47: Wie verkauflichen Produkte auf dem Chefs stopp hold close.

00:35:50: Das sind alles Dinge wo man sehr ähnlich über bestimmte Dinge spricht.

00:35:54: also ein ähnliches Verständnis.

00:35:56: das ist glaube ich auch sehr wichtig und ja am Ende den Leuten die Möglichkeit geben bestimmte Dinger umzusetzen diese Ownership weiterzugeben.

00:36:06: und es ist glaube etwas was bei Sixth und auch bei PNG sehr ähnliches.

00:36:11: Beide wollen gewinnen.

00:36:13: Ich glaube, das ist ganz wichtig so diesen Willen der Beste zu sein.

00:36:17: Das war bei PNG immer.

00:36:19: du hast dir die Market Chairs angeschaut, wo er geil geworden ist.

00:36:22: Scheiße wird er verloren und ebenso ist es bei Six diesen Willi... ich habe den Willen für unser Team das beste Marketing zu machen.

00:36:33: Sixx war immer mega stark in Out-of-Home, Airport und Print.

00:36:38: Und wir haben die Aufgabe diese Marke zu transformieren.

00:36:43: Wie transformierst du die Marke auf Social Media?

00:36:47: Die Menschen müssen die Marcke spüren und verstehen weil heutzutage hat sich Marketing fundamental verändert.

00:36:53: Früher zu der Genintonic Madman Zeit gab es das TV Storyboard und die Printanzeige.

00:36:59: Genau!

00:37:01: Das hat funktioniert, und dann einfach Media dahinter gesetzt.

00:37:05: Heute wirst du über Snapchat, Instagram, LinkedIn, Out of Home, TikTok über so viele Kanäle bombardiert.

00:37:13: auf der anderen Seite musst du mit einer Marke konstant relevant sein.

00:37:18: das heißt du produzierst eine Million mal mehr Assets als du früher produziert hast.

00:37:24: bedeutet Du post Menschen Innerhalb von Sixt oder innerhalb deines Unternehmens und deine Partner, die konstant die Marke spüren.

00:37:33: Und verstehen wenn sie ein Esset sehen das passt zu meiner Marke?

00:37:38: Passt nicht zu meiner marke.

00:37:40: immer wieder entscheiden ja oder nein Ja oder Nein und es macht glaube ich heutzutage starke Markenführung aus dass man Menschen hat die den Marke Spüren.

00:37:50: und wie spürst du eine Marke?

00:37:51: indem Du ganz viel Zeit in der Vergangenheit auch verbringst wie eine Marke sich entwickelt hat.

00:37:56: Und der Götter hat mal gesagt, du kannst nur wissen wo du hin willst wenn du verstehst wo du herkommst.

00:38:02: und in der Markenführung ist das glaube ich auch sehr stark so.

00:38:06: Starker Satz von Goethe.

00:38:09: Stimmt kann nicht nur zustimmen!

00:38:12: Jetzt hast Du bisher zwei große Firmen kennengelernt, Brockdown Gamble & Sixth.

00:38:18: Die haben beide herausragende Stärken.

00:38:22: Wie würdest Du die Kultur dieser beiden Unternehmen vergleichen?

00:38:25: Wo haben die jeweils ihre größte Stärke und was ist der Hauptunterschied zwischen den beiden?

00:38:32: Ich glaube, das Wichtigste wie schon gesagt kulturmäßig du willst gewinnen.

00:38:38: Und für mich als Marketeer dass dort Marke an Nummer eins gesetzt wird bei Six sprich der CFO, COO, CBO jeder mit einem Z-Titel über Marke Wie wichtig die Marke ist und es zeigt einfach Wie wir dort gewinnen, indem wir die Marke weiter bauen.

00:38:57: Bei PNG ist es ebenso die Billion Dollar Brands.

00:39:00: das ist was am Ende den Unterschied macht gegen Private Label.

00:39:04: also das vereint sie erstmal dieser diese Wille zu gewinnen und dieses Verständnis.

00:39:10: Marke ist alles jegliche Experience die der Mensch hat.

00:39:15: bei PNG war's damals der Zero Moment of Truth F-Mod Wenn ich vor dem Regal stehe, Second Moment of Truth.

00:39:22: Wenn ich das erste Mal die Oral B-Zahnbüste verwende?

00:39:26: Ja Bei Six ist es ebenso.

00:39:27: wie schaffe ich sie Leute zu erreichen durch unsere Werbung?

00:39:31: Wie ist die Experience auf dem Mobile Phone?

00:39:33: Wie ist es wenn ich in die Branch reinkomme, wenn ich das Auto abhole und wenn ich wieder das Auto abgebe?

00:39:38: Das ist eine Experience und die Menschen, die in den Stations sind gehören mit zur Marke.

00:39:44: Also dass man wirklich Marke von end to end denkt, das ist sehr ähnlich.

00:39:50: Wenn ich über Unterschiede nachdenke, ist es einmal das PNG eine der besten Leadership und Brandbuilding Schulen ist.

00:40:02: Weil einfach du über die Zeit wo du dort bist so viel von Menschen lernst, es wird zu viel zeit in dich investiert um dich weiterzuentwickeln.

00:40:12: zwei Jahres Assignments Du lernest auf so viele unterschiedlichen Level nicht nur Brandbuilding, sondern auch Business Management.

00:40:21: Aber es ist ein System!

00:40:24: Du kommst in das System rein, du bist Branddirektor und hast hier vier Brandmanager.

00:40:29: Dieses System ist Running-System was so gut ist.

00:40:35: aber bei PNG hast du selten die Möglichkeit neue System zu bauen.

00:40:41: Und da habe ich jetzt gerade die Aufgabe und auch mit die größte Herausforderung für mich.

00:40:46: Ich komme aus acht Jahren PNG.

00:40:48: Dort gab es immer die Teams, die Business Units.

00:40:53: Das waren Maschinen, die gelaufen sind.

00:40:55: Da bist du ein ins Neue gekommen.

00:40:58: bei Sixth als Unternehmermarke wächst du enorm und musst überlegen okay welche Organisation brauche ich eigentlich um zu gewinnen?

00:41:09: Um heute zu gewennen morgen aber auch übermorgen.

00:41:12: man denkt auch mehr Long-Term darüber nach als Familienunternehmen.

00:41:18: Inhaltlichsten großer Unterschied.

00:41:20: Und klar, die Budgets sind bei einem PNG ganz anders als Sixth und deswegen ist es schon das wir das was wir machen im Marketing versuchen so gut wie möglich zu machen um rauszustellen mutiger sind kalkuliertes Risiko nehmen.

00:41:35: nicht unkalkuliert ist kalkuliertes Risiko Nehmen was vielleicht bei PNG nicht gemacht wurde und ich habe die Freude und Ehre dass sich direkt mit den Alexander und Konstantin Six zusammenarbeiten darf.

00:41:48: Bei PNG gab es dann noch den Band fünf, Band sechs, Band sieben, Band acht und so bis mal eine Entscheidung getroffen wurde.

00:41:55: Deswegen sind die in ganz vielen Dingen sehr gut, PNG.

00:41:59: aber wenn's um Schnelligkeit geht glaube ich bedarfs etwas andere Organisationssetup was wir beispielsweise haben und das schätze ich sehr.

00:42:08: meine Zeit bei PNG war einfach rum zwar die zeit rauszugehen Und nochmal ein bisschen anderen Weg von Gestaltungsmöglichkeit zu bekommen.

00:42:18: Und Six war für mich immer Champions League, wenn es um Marketing geht und ich bin unheimlich dankbar für die Reise, die ich da momentan mitgehen darf.

00:42:28: Cool!

00:42:29: Vielen Dank also echt tief und soniert sehr stark mit mir.

00:42:34: man merkt an dir auch... Ich spüre an dir wie stark du Markenführung und Menschenführungen verbunden denkst.

00:42:43: Gab's mal in deinem Leben ein Erlebnis, einen Moment das Dein Verständnis von Führen verändert hat?

00:42:53: Ich glaube, ein ganz großer Moment war und es war meine Chefin in der Schweiz, die Karn Huyen-Kürzinger.

00:43:01: Und sie war sehr offen über die Themen, die sie beschäftigt hat.

00:43:07: Und ich fand es unheimlich spannend dass ein Lieder so offen über bestimmte Dinge spricht Und wir haben in unseren One-on-ones wahrscheinlich achtzig Prozent übers Leben gesprochen und zweizig Prozent über das Businesses am Ende.

00:43:21: Aber sie hat mir dieses Konzept von Lead with Courage oder Dare to lead bei Brainy Brown, über Vulnerability, über Dinge teilen um dich nahebarer bzw einfach damit Menschen dich mehr verstehen und dir vertrauen also sich trauen zu öffnen um Vertrauen zu schaffen.

00:43:43: Und es ist eigentlich ganz simpel, du bist... Wir sind zum Beispiel bei dir auf der Party.

00:43:47: Ich lerne irgendjemand kennen und ich schüttel ihm die Hand.

00:43:50: Ich sage Hi!

00:43:51: Ich bin der Elia dann sagt er Hi!

00:43:52: ich bin der Tom.

00:43:54: Aber wenn ich sag hi!

00:43:55: Ich habe wieder Stefan bei PNG gearbeitet und wir hatten jetzt ein Gespräch zusammen haben Podcast gemacht Dann teile ich vorab schon viel mehr über mich.

00:44:05: Dann fühlt er sich okay von sich auch mehr zu teilen und ich glaube Vertrauen und Offenheit ist so mittels wichtigste.

00:44:13: Ich finde es ganz toll, wenn Führungskräfte offen und menschlich sein können.

00:44:20: Ich spreche über Dinge die ich nicht gut kann.

00:44:23: Über Dinge für die ich brenne aber für Dinge wo ich selber Herausforderungen habe auch mit meinem Team darüber Wenn ich mit anderen Personen oder Themen Herausforderungen hab Und das hat mich schon nachhaltig beeinflusst wie ich über bestimmte Dinge nachdenke.

00:44:39: Downside dass sich teilweise Dinge zu sehr teile Dann sagen andere, du machst dich angreifbar dadurch.

00:44:48: Oder dass ich Menschen mit Dingen beschäftige die sie vielleicht noch nicht beschäftigen soll?

00:44:53: Also irgendwie besser zu filtern was sich teile das ist ein großer Downside da durch aber es gibt immer Abseits und Downsides und du weißt nie so genau was bestimmte Dinge bei Menschen auslöst.

00:45:04: Aber diese Lektion oder beziehungsweise ist das was ich bei der Karn lernen durfte Und auch die Bücher die ich dadurch gelesen habe haben wir sehr viel darüber über wie du, wie wichtig es ist ehrlich offen und transparent zu sein.

00:45:19: Weil am Ende sind wir alle Menschen und arbeiten miteinander und man sollte immer das Gute in den Menschen dann

00:45:24: sehen.".

00:45:25: Ja, das finde ich großartig!

00:45:26: Und ich kann alles was du sagst sehr nachempfinden und dich einfach nur bestärken um das genauso weiterzumachen weil... Wir führen keine Maschinen.

00:45:37: Wir führen Menschen.

00:45:40: Menschen spiegeln menschliches Verhalten.

00:45:44: Dein Beispiel, das du gerade geteilt hast.

00:45:45: Du begegnest jemandem zum ersten Mal und sagst nur deinen Namen versus du begegnetest jemanden im selben Moment zum ersten mal und teilst etwas Persönliches führt fast immer dazu dass dein Gegenüber auch etwas teilt.

00:46:01: Menschen spiegeln menschliches Verhalten Und wir sind soziale und emotionale Wesen nicht einfach nur Sach-und Fachwesen.

00:46:14: allem, was ich auch an Researchers über dieses Fachführung lerne und ich werde lebenslang weiter lernen, Nelia.

00:46:23: Ich habe immer noch das Gefühl, obwohl ich vom Alter her dein Vater sein könnte in eine aus einer anderen Generation komme – ich hab immer noch dass Gefühl, ich habe noch viel mehr vor mir zu lernen als ich hinter mir gelernt habe!

00:46:35: Wir sitzen hier im Studio in Zürich.

00:46:39: Keine Fünfzig Meter entfernt ist Google mit mehreren Offices Und die haben mal eine ganz große Studie gemacht, dreieinhalb Jahre lang.

00:46:46: Haben die hundertachzig Google-Teams analysiert.

00:46:48: Siebzig Techie-Teems und Hundertzehn kommerzielle Teams was eigentlich den Unterschied macht zwischen schwächeren Teams bei Google und Hochleistungsteams bei Google?

00:46:58: Und nach diesen dreieinhalben Jahren war das Muster plötzlich klar.

00:47:02: es gingen die Lampen an und das Ganze war eben nicht irgendeine Sache oder irgendwas fachliches.

00:47:08: Das war genau die Emotion, die du gerade ansprichst Nämlich ein Gefühl.

00:47:14: Das Gefühl der psychologischen Sicherheit, das zu geben, dass zu verbreiten ist Faktor Nummer eins, der bei Google zwischen schwachen und starken Teams unterscheidet.

00:47:27: also noch im Beleg dafür, dass dein Grundansatz sicher für dich richtig ist, sicher ein Hauptgrund ist warum du eine so erfolgreiche Karriere machst.

00:47:37: Und ja natürlich geht man vielleicht wenn man sich öffnet für den einen oder anderen in der einen oder andere Situation mal ein bisschen zu weit.

00:47:46: Aber ich glaube, der größte Fehler, den man machen kann ist keine Fehler zu machen.

00:47:52: und wenn du im Rückblick sagst vielleicht habe ich mich da mal ein bißchen so weit geöffnet und vielleicht hab' ich da dem Anderen ein bisschen zu sehr zugemutet selbst zu filtern was das heißt ist völlig okay weil Du hast dafür auf der andern Seite wahrscheinlich zwanzig Mal das Richtige getan und dadurch Leuten Kraft gegeben.

00:48:10: Das Wichtigste, was du deinen Mitarbeitern gibst ist Selbstvertrauen.

00:48:13: Und wenn die merken dürfen der Elia es war ein super erfolgreicher Manager aber auch Elia ist einen Mensch mit Verletzlichkeit.

00:48:21: das was du da gewinnst ist so viel mehr wert als das was Du vielleicht mal verlierst.

00:48:27: scheiß drauf.

00:48:27: ich glaube dass das sich persönlich glaube dass es genau richtig ist.

00:48:32: Danke fürs teilen.

00:48:33: Ich würde gerne den Scheinwerfer jetzt halten auf ein Thema das zurzeit viele Gespräche im Business dominiert.

00:48:41: KI, künstliche Intelligenz.

00:48:44: Ich bin selbst mit stark involviert weil ich so mit ungefähr zehn Prozent, fünfzehn Prozent meiner Arbeitszeit als Co-Founder einer KI Firma die Firma heißt New Now Group in Frankfurt und Wien Selbst an Projektenmitarbeiter selbst neue Kundengewinde für unser Geschäft.

00:49:01: von daher beschäftige ich mich auf zwei Seiten mit KI einmal als Mitgründer dieser Firma Und zum zweiten ganz normal ich als Stefan.

00:49:10: Auch hier im Podcast, der läuft jetzt anders ab als vor fünf Jahren.

00:49:14: KI ist da!

00:49:15: Du bist immer noch echt?

00:49:17: Das stimmt's.

00:49:18: Danke.

00:49:19: Möchte ich auch bleiben, auch wenn der eine oder andere tatsächlich schon gefragt hat, Stefan.

00:49:23: Pass mal auf, ihr hätt gern Avatar von dir auf den Smartphone.

00:49:27: Da bin ich noch nicht.

00:49:28: aber auch wir nutzen ja Marcel in Barcelona, der unsere ganzen Social Media Auftritte macht, der nutzt jetzt KI Und der macht jetzt wahrscheinlich zehnmal so viele Videos in derselben Zeit wie noch vor fünf Jahren oder vor drei Jahren.

00:49:41: Also das Thema ist da, das Thema wird garantiert auch dich beruflich und als Mensch beschäftigend was eben schon Claude genannt Wenn wir mal da so ein Dreieck aufmachen Daten KI und menschliche Kreativität.

00:49:59: Wie siehst du künft zukünftig die richtige Balance zwischen Datenbasierter Entscheidung und menschlicher Intuition?

00:50:14: Man muss sich einfach vorstellen.

00:50:17: Und in die Richtung hat es sich teilweise auch schon entwickelt, dass AI wenn es um Daten geht mir nicht einfach nur ein Dashboard baut sondern direkt auch Empfehlungen ausspricht basierend auf allen Daten.

00:50:31: dies und AI ist sehr stark.

00:50:39: Die Entscheidung am Ende sollte momentan, ich sage jetzt wirklich momentan noch beim Menschen liegen.

00:50:45: Aber wie ich dort zu der Entscheidung komme sind einfach die Wege.

00:50:49: das über Menschliherfahrung aber ganz viel Daten basiert des AI also ich glaube dass es mehr und mehr und wir werden auch dorthin kommen das gesamte Kampagnen nur mit AI kreiert gebaut und aktiviert und optimiert werden.

00:51:08: Vielleicht schaut der Mensch irgendwie zwischen rein nochmal drauf.

00:51:10: Es ist alles on brand Aber in die Richtung wird es gehen und Das stimmt mich sehr positiv für die zukunft weil am ende marken den unterschied machen Dinge, die ich in irgendeiner Art und Weise aufgebaut habe oder aufbauen Welche welches gefühl ich bei den menschen auslöse.

00:51:31: das wird den Unterschied machen aber wir werden dorthin kommen dass Wir mehr über andere Dinge nachdenken oder andere Dinge machen, als die wir heute gemacht haben.

00:51:42: Oder gestern.

00:51:43: besser gesagt also bei uns ist... Wenn man so ein bisschen über den Marketing-Fandel nachdenkt, Consumer Insight und Strategie zu Kreationen und Kampagnen Automatisierung ist bei uns überall AI drin.

00:51:59: Es ist Teil von unserer Arbeitswelt.

00:52:01: Ist nichts Neues mehr?

00:52:04: Es wird jeden Tag neu und abgedatet, aber es ist Teil davon.

00:52:09: Ja!

00:52:10: Und glaubst du das?

00:52:12: durch AI?

00:52:13: Und bei dir ist es einfach schon ein ganz normaler Bestandteil deiner Arbeit.

00:52:17: Macht AI Kreativität wichtiger oder weniger wichtig oder bleibt das einfach gleich?

00:52:25: Ich glaube, Kreativity wird dadurch noch mal wichtiger.

00:52:29: Warum?

00:52:30: Weil das heutzutage so einfach ist Dinge... zu kreieren.

00:52:36: Ich kann mir mit Glortscript schreiben lassen, Bilder kreiern die animieren und habe direkt ein fertiger Erd aber das kann halt jeder.

00:52:47: wie kannst du es schaffen in dieser Welt rauszustechen?

00:52:51: Und ehrlich gesagt ist nicht anders als früher Photoshop rauskam.

00:52:54: oder wo ich's erste mal Bücher drucken lassen konnte ist die Geschichte die ich erzähle Und deswegen werden weiterhin die Firmen erfolgreich sein, die es schaffen spannende Geschichten und relevante Geschichten zu erzählen.

00:53:14: Und auf eine spannende Art und Weise, die zum Leben zu bekommen.

00:53:18: Es bietet massiv abgefahrene Möglichkeiten.

00:53:22: also wir haben letztes Jahr eine Kampagne gemacht... ...und das zeigt auch so ein bisschen wieder auf wie wir immer wieder in die Vergangenheit schauen.

00:53:33: Wir hatten in München, oder das war vor meiner Six-Zeit da ... Da stand eine große Gurke auf einem Parkplatz bei Six.

00:53:42: Okay!

00:53:43: Eine Gurke?

00:53:44: Also ne viermeterlange Gurke.

00:53:47: So eine Salatgurke.

00:53:48: Die hat

00:53:49: ja offensichtlich sehr viel zu tun mit Autoverwärmen.

00:53:51: Genau die war grün.

00:53:54: Ein Wettbewerber ist vielleicht grün und dann stand darüber ein Headline.

00:54:00: Was macht der Wagen der Konkurrenz hier?

00:54:02: Fragezeichen, also leichtes, ja leichten Punkt darüber.

00:54:08: Was haben wir letztes Jahr im November gemacht und es wäre ohne AI nie möglich gewesen mit Jung von Matt gemeinsam gesehen?

00:54:17: Es gibt Horror-Stories was Menschen über Wettbewerber von uns geschrieben haben auf Trustpilot.

00:54:26: Diese Geschichten haben sich wirklich gelesen wie Horror Skripte Und mit Jung von Matt und einer AI-Produktion haben wir diese dann zum Leben gebracht in verschiedenen Horrorgenres.

00:54:39: Das hätte früher nie funktioniert, zu teuer, zu lang innerhalb von zwei Monaten drei verschiedene Filme produziert auf YouTube Global gespielt.

00:54:54: Also es hat allein schon mega Spaß gemacht.

00:54:56: Das zu kreieren und das ist am Ende dann noch den Erfolg beim Kunden hat, ist noch was anderes.

00:55:02: aber wir haben einfach das, wofür Six schon früher gestanden hat in die moderne und mit der neuen Technologie übertragen.

00:55:10: Und es zeigt einfach aus dass AI uns auf ein neues Level an Kreativität hieft wenn wir es schaffen das zu verwenden.

00:55:19: Und war es hauptsächlich der Kostenfaktor, der KI da zu einem Vorteil macht und überhaupt zur Realisierung dieser Idee geführt hat?

00:55:26: oder ist es neben der Kostenersparnis?

00:55:28: Die KI macht noch was anderes.

00:55:31: Also vor ein paar Jahren hätten wir das halt so gar nie umsetzen können.

00:55:35: dann wäre das vielleicht low budget gewesen und hätte wer nicht auf diesem Kino-Level gewesen, wie am Ende die es jetzt auch war.

00:55:43: Ich schicke dir gerne mal rüber... Mach das

00:55:46: mal!

00:55:46: ...die Szenen aus als wären die wirklich Hollywood produziert.

00:55:50: Das heißt

00:55:50: Qualität und Zeit und Kosten haben im Endeffekt alle drei Durchbrüche.

00:55:56: Aber

00:55:56: wer nie gut gewesen wär die Idee nicht da?

00:55:59: Die Idee macht den Unterschied und das ist das Tolle in der Vergangenheit heute und in der Zukunft.

00:56:06: Die Idee macht den Unterschied.

00:56:07: Ja,

00:56:08: cool!

00:56:08: Schick mir das mal, möchte ich mehr anschauen und nicht ahne jetzt schon was ihr da so ein Spaß gehabt habt aber allein bei der Produktion.

00:56:14: Super Du als Mensch, das merkt man ja schon in diesem Gespräch wie aufmerksam und bewusst du dich weiterentwickelst.

00:56:25: Ich habe eben schon ein paar Dinge aufgeschnappt wo ich sehe Und auch im Vorgespräch heute Morgen wo du gestern auf einer Marketingkonferenz warst Wo du fachliche Dinge aufschnappst die dir wieder helfen deine Fähigkeiten, deine Exzellenz als Marketing-Lieder auf das nächste Level zu heben.

00:56:42: Ich würde gerne erfahren was tust du auf der menschlichen Seite?

00:56:46: Auf der Liedersite?

00:56:47: Wie entwickelst Du dich selbst weiter als Führungskraft?

00:56:51: Also für mich ist es viel lesen also Bücherlesen und Für mich ist auch viel mit Menschen zu sprechen.

00:56:59: ich glaube ich habe teilweise so ein offenes Verhältnis mit meinen Teammitgliedern, das will ich mir halt alles sagen.

00:57:11: Teilweise ist Feedback-Gespräch irgendwie erst mal achtzig Prozent Feedback und dann zwanzig Prozent.

00:57:16: aber ich versuche und dass es auch... Ich möchte lernen um zu verstehen wo's in meine Blindspots die Türen natürlich auch weh du denkst du bist ein guter Lieder und dann merkst Du dass das was eigentlich eine gute Intention war nicht so ankam Und du lernst viel dabei.

00:57:32: Also wirklich diesen offenen Dialog, den ich mit meinem Team habe – das hilft mir sehr, sehr!

00:57:38: Zumindest darüber aufmerksam zu werden wie es umsetzt sind Dinge die ich dann halt versuche.

00:57:44: aber es ist viel darüber mit Menschen zu sprechen und dann Dinge versuchen anders umzusetzen.

00:57:50: Ja großartig vielen Dank.

00:57:53: Ich würde gerne langsam so in die Ziehgerade einbiegen und jetzt zum Schluss fünf Schnelle Fragen stellen, bitte auch um eine schnelle Antwort.

00:58:02: Was ist der beste Ratschlag den du jemals bekommen hast?

00:58:09: Mein Vater hat mal gesagt man muss nur mit der Leutschwetze als Schwabe.

00:58:15: Das ist für mich der beste Raatschlag.

00:58:17: Menschen irrelevant ob es ein CEO oder Putzfrau gleich behandeln.

00:58:24: Und es hat mir auch immer irgendwie die Aufregung vor großen Termin oder wichtigen Persönlichkeiten genommen, sind alles nur Menschen und wollen menschlich behandelt werden.

00:58:35: Das ist für mich ein Credo nachdem ich lebe und meinem Sohn jetzt auch vorlebt.

00:58:39: Großartig!

00:58:41: Welche Eigenschaft ist dir bei Führungskräften am wichtigsten?

00:58:46: Vertrauen, Offenheit.

00:58:50: Was ist dein persönliches Go-to?

00:58:53: Ehrlichkeit Also Vertrauen-, Offen-Heit-, Ehrlichkei.

00:58:55: Was ist dein persönliches Go-to-Tool, wenn es für dich mal stressig wird?

00:59:00: Joggen gehen.

00:59:01: Also Raus Sport!

00:59:03: Strong Body, strong Mind.

00:59:06: Welches Buch welcher Podcast oder welches Zitat hat dich neulich bewegt?

00:59:11: Ich habe vor kurzem Urlaub wieder der Eichhemist gelesen und das hat mich auch wenn ich jetzt glaube schon zwei oder dreimal gelesen hab wieder bewegt so an Träume zu glauben aber auch in der Zeit, wo du jetzt gerade bist das Beste draus zu machen.

00:59:28: Was hat mich im Nachhinein am stärksten geprägt?

00:59:31: Welches Buch war?

00:59:33: wahrscheinlich The Obstacle Becomes the Way von Ryan Holiday, der sehr stark diesen Stoizismus in die Moderne überträgt und durch den bin ich dann in diese Meditation von Markus Aurelius abgetaucht, aber dass so verstehen was kann ich in der Welt nicht ändern?

00:59:54: Was kann ich ändern?

00:59:55: Und da folge es drauf, weil ich glaube viele Menschen werden stark abgelenkt von dem was passiert.

01:00:00: Neues Aber vergessen so ein bisschen.

01:00:03: was sind die Signals, die ich irgendwie treiben kann?

01:00:05: und das hat mich im nachhinein.

01:00:08: Bücher programmieren den Kopf ja auch so ein Bisschen.

01:00:11: Das war mir früher nie bewusst.

01:00:13: aber Ich hatte dann eine Zeit wo ich das war wirklich auch in der zeit Wo ich in Genf war Monat einen oder zwei bücher gelesen und er fängt an deinen kopf irgendwie anders zu ticken.

01:00:23: Deswegen verstehe ich auch die Münche, die dann jeden Tag irgendwie lesen können.

01:00:26: Aber lesen hilft dir bestimmte Dinge besser einzuordnen und deinen Kopf zu programmieren und bestimmte Denkstrukturen aufzubauen.

01:00:36: Und dieser Stoizismus begeistert mich heute noch.

01:00:41: Cool!

01:00:42: Wenn du morgen an der Arbeitswelt eine Sache ändern könntest... Welche wäre das?

01:00:48: Ich glaube es wäre diese Akzeptanz dass man über Hard work und Einsatz mehr sprechen darf.

01:00:56: Das mir in der Vergangenheit ein bisschen, sag mal in der Gesellschaft etwas untergegangen aber dass es einfach okay ist, Einsatz zu zeigen, hart zu arbeiten für deine Träume du musst nicht immer darüber sprechen aber das es ok ist dass es okay ist, wenn man für etwas brennt einfach viel dafür Energie reinzustecken.

01:01:19: Energy flows where attention goes.

01:01:21: Wenn Dinge irgendwie dich begeistern, dann ist das ok und das fehlt mir momentan ein bisschen.

01:01:28: Krass!

01:01:29: Nicht weit von hier entfernt.

01:01:31: vor drei Tagen war ich zu einem tollen Lunch eingeladen.

01:01:34: Gruß hier an Susanne Tellung CEO der Zürcher Kantonalbank.

01:01:39: Susanne war auch schon hier im Lightwolf Podcast führen mit Kopf und Herz.

01:01:44: Sie hat einen Satz geteilt, der mich auch zum Nachdenken bringt, er geht genau da rein.

01:01:50: Ist Anstrengung noch im Zeitgeist Fragezeichen?

01:01:57: Und darüber denke ich auch gelegentlich nach finde ich großartig.

01:02:01: Elia du hast Tausende von Menschen jetzt hier in dem Call und Ich würde dir gerne die Gelegenheit geben zum Schluss dieses Gesprächs diese vielen Menschen entweder zurückzulassen mit einer Message von dir oder mit einer Frage.

01:02:14: Was würdest du gerne teilen?

01:02:17: Dadurch, dass du ja viele Zuhörer hast die glaube ich sehr gute und hohe Positionen in Firmen haben eine Frage oder Anregung.

01:02:29: Wann habt ihr das letzte Mal Leuten aktiv mehr Freiheit gegeben und Entscheidungsraum weil es hilft am Ende Menschen zum wachsen zu bringen?

01:02:42: Ich bin dankbar für meine Reise, weil es immer Menschen gab die mich so ein bisschen in das kalte Wasser geworfen haben aber trotzdem noch so einen Stock hingehalten haben um mich zu führen.

01:02:54: Und da möchte ich als Führungskraft selbst viel darüber nachdenken.

01:03:00: wo ist einfach die Freiheit die ich den Menschen in meinem Team geben möchte damit sie wachsen können und geiles Zeug machen?

01:03:06: und das hat mir immer geholfen Senior Leaders, dass Sie aktiv darüber nachdenken wo sie vielleicht mal einen Schritt zurück machen und jungen Talenten die Möglichkeit geben.

01:03:20: Großartig!

01:03:20: Lieber Elia ein fantastisches Gespräch das hat echt Spaß gemacht.

01:03:25: ich bin sicher diese vielen Zuhörer werden mehr als eine Sache für sich herausnehmen.

01:03:30: Ich habe viele Sachen mitgenommen aber vor allen Dingen drei.

01:03:34: Einmal was du tust mit deinen Kollegen zusammen bei SIGST

01:03:40: Das ist

01:03:41: Bold, das ist Fun und das ist Premium.

01:03:47: Das zweite was ich mitnehme ist deine Definition von Führen die sehr viel mit Willenskraft zu tun hat und auch mit dem Einsatz den du zeigst und auf der anderen Seite sehr viel Menschlichkeit zeigt.

01:04:04: gerade dieses Stichwort Verletzlichkeit zeigen es eines dass dich prägt ja.

01:04:08: und zum Schluss dieses Nachdenken über harten Einsatz und viel Arbeit.

01:04:13: Ich glaube nicht, dass viel Arbeit immer richtig ist.

01:04:17: Es gibt leider viele Menschen in der Welt die sind busy aber nicht unbedingt produktiv.

01:04:23: Aber wenn man auf der anderen Seite das Gefühl hat, man findet einen Weg auch produktiv zu sein dann darf man ruhig alles geben und sich anstrengen um das Maximum an Erfolg nachher irgendwann ernten zu dürfen.

01:04:35: Das sind so drei der Key-Takeaways die ich aus dem Gespräch mitnehme.

01:04:39: Ich sage ganz herzlichen Dank lieber Elia.

01:04:41: Es war ein Fest, dich hier im Lightwolf Podcast zu haben!

01:04:44: Danke schön!

01:04:45: Bis

01:04:46: bald!

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