🇩🇪 In Europa erfolgreich – in Asien auch? Was Du über internationale Führung lernen kannst | Christian Rahmig

00:00:00: In jeder Kultur steckt was Tolles drin, was Wertvolles.

00:00:03: Was wir sonst nicht in der Lage sind zu finden.

00:00:06: Also was mir gut gefallen hat ist der Teamgeist das positive im anderen Sehen Verständnis für andere Kulturen und das Beste rausholen.

00:00:14: Und lasst mal noch dies Schnelligkeit.

00:00:23: Hallo und ganz herzlich willkommen zur heutigen Ganz besonderen Lightwolf Podcast Folge.

00:00:29: Ich freue mich heute ganz besonders einen Gast hier zu haben der über internationales Führen nicht nur spricht, sondern der internationales Führen über Jahrzehnte selbst erfolgreich praktiziert hat.

00:00:44: Herzlich willkommen zurück!

00:00:45: Lieber Christian Rabig.

00:00:48: Danke Stefan, freue mich heute hier zu sein.

00:00:51: Wenn du liebe Hörerin lieber Hörer ihr schon seit einiger Zeit dabei bist dann fällt dir auf dass der Christian zum zweiten Mal hier ist und das hat einen ganz besonderen Grund.

00:01:00: Ich schätze an dir lieber Christian, eine ganze Reihe von Dingen.

00:01:05: Ich schätz ganz besonders wie du Führen siehst.

00:01:09: Deine Haltung deine Überzeugung und das Gutes führen beim Menschen beginnt.

00:01:14: Das ist für dich ne Selbstverständlichkeit aber nicht für jeden zäh Level.

00:01:19: Und dass auch kein erhobener Zeigefinger sondern einfach nur ein Hinweis und Ein Grund mehr warum ich mich auf dieses Gespräch ganz besonders freue.

00:01:29: Wir haben heute Asien in der Überschrift.

00:01:31: Die provokante Headline heißt, In Europa ein erfolgreicher Lieder – in Asien auch!

00:01:38: Und genau davon nämlich Asien-Erfahrung bringst du ja reichlich mit aus deiner Karriere.

00:01:45: Du hast dreißig Jahre internationale Führungserfahrungen, du hast viele in Europa gearbeitet und in den USA gearbeitet.

00:01:53: Ich erinnere mich noch vor ungefähr zwanzig Jahren warst du in China.

00:01:57: Ich habe dich angerufen, du hast damals von Smog in Beijing oder in Shanghai berichtet.

00:02:05: Shanghai war es!

00:02:07: Das war noch für unseren ersten gemeinsamen Arbeitgeber.

00:02:10: Dann bist du jetzt zuletzt einige Jahre lang in Malaysia gewesen und trägst seit über fünfzehn Jahren umfassende P&L-Verantwortung für immer größerwährende Organisationen, zuletzt als Geschäftsführer Asian für SC Johnson, für elf asiatische Länder.

00:02:28: Und das ist jetzt der Grund warum ich gedacht habe du musst unbedingt wiederkommen und warum ich dir dankbar bin dass du auch wieder da bist!

00:02:35: Es geht nämlich heute darum dass wir alle hier gemeinsam was lernen über die Frage Was Ist eigentlich beim Führen in Asien wirklich anders?

00:02:51: Was musstest du, als du in Shanghai in China gearbeitet hast?

00:02:54: Als du in Malaysia gearbeitet für elf Länder.

00:02:57: Was musstst du wirklich anpassen und an deinem eigenen Führungsverhalten verändern?

00:03:02: Und für die Hörerinnen und Hörern und für mich ganz besonders spannend was können wir daraus lernen?

00:03:08: Eine weitere sehr schöne Komponente, die dieses Gespräch auch besonders macht und das Timing besonders macht ist ich freue mich besonders persönlich darüber dass du lieber Christian ab unser SHL-Team verstärken wirst und mit deiner internationalen Führungserfahrung für unsere Kunden uns einfach noch deutlich stärker macht.

00:03:29: Also auch herzlich willkommen hier im Team, lieber Christian!

00:03:31: Danke ich freue mich da drauf.

00:03:33: Wir steigen mal ein Mit dem Mensch hinter dem Lieder.

00:03:37: Wenn du mal vierzig Jahre zurückschaust Christian Was warst Du für einen Mensch als Teenager?

00:03:45: Ja als Teenagern kann ich mich besonders an meine Zeit als Fechter erinnern.

00:03:50: Also es geht um Sportfechten.

00:03:51: Ich habe eigentlich vier bis fünf Mal in der Woche trainiert und Schule und alles andere lief irgendwie so mit, das Fechten hat mich geprägt und immer gewinnen wollen natürlich aber auch lernen zu verlieren Und Leistungsprinzip sowieso, denn nur wer viel trainiert hat der hat auch mal die Möglichkeit bekommen an internationalen Wettkämpfen teilzunehmen und dann als junger Kerlmann nach Venedig oder Paris zu fahren.

00:04:18: Und dort für die Mannschaft zu kämpfen.

00:04:19: das war es größte.

00:04:22: was mich am Fächten immer fasziniert hat war so die Balance zu finden zwischen Angriff und Verteidigung dann aber auch zu antizipieren, was der Gegner vor hat und auch mal Finesse anstatt Kraft einzusetzen.

00:04:36: Das sind alles Eigenschaften die man beim Fächten lernt und letztendlich muss man schnelle Entscheidungen unter Druck treffen können.

00:04:43: Leider hat es nie für den ganz großen Durchbruch gereicht, aber es hat mir viel fürs Leben gegeben und mein heutiger Freundeskreis besteht zum Teil noch aus Fechtern von damals Und wenn ich das noch sagen darf, Stefan.

00:04:58: Ich habe auch meine Frau beim Fächten kennengelernt und mich dort in sie verliebt.

00:05:04: Das hab' ich auch vom Fächte damals gehabt!

00:05:07: Oh wow also...das nenn ich mal reiche Ernte.

00:05:12: Wenn du Katrin beim Fechten sogar kennengelernst hast dann hat es für euch beide natürlich eine ganz besondere sehr persönliche Bedeutung.

00:05:22: Vielleicht gleich da zwei Anschlussfragen, Christian.

00:05:24: Nummer eins – kannst du dich noch an den Moment erinnern als dir Katrin zum ersten Mal begegnet ist?

00:05:29: Selbstverständlich!

00:05:31: Das war auf einem Fechtlehrgang im Süddeutschen und das sind wir uns das erste mal begegnete viele Jahre her aber unvergesslich.

00:05:39: Sehr schön, das freut mich sehr.

00:05:41: Und die zweite Frage… Du hast es eben schon genannt.

00:05:43: Du hast viel gelernt über das Entscheidendenunterdruck.

00:05:48: Hast du das Gefühl dass dir dieses Fächten Wo das Entscheidenden unter Druck ja permanent geschieht, geholfen hat als Führungskraft.

00:05:58: Definitiv!

00:05:59: Also ich glaube es fing schon an dass man einfach ein Leistungsprinzip kennen und Schätzen gelernt hat um was zu erreichen Und dann auch eben einen Gegner vor sich hatte wo man Entscheidungen treffen musste.

00:06:14: und im späteren Leben ist es kein Gegner Es ist ein Partner und es ist ein Retailer und es sind Mitarbeiter Und das hat auf jeden Fall geholfen damals schon, dass man das Prozesse durch den Kopf gehen.

00:06:28: was muss ich tun um richtige Entscheidungen zu treffen?

00:06:31: und ja das habe ich hoffentlich von damals erfolgreich mitgenommen.

00:06:35: Stark!

00:06:37: Du hast auch das Leistungsprinzip jetzt in deinem Sprechen übers Fächten einige Male angesprochen.

00:06:44: eine der Für mich immer wieder neuen, spannenden Fragen bei erfahrenen Führungskräften wie dir ist.

00:06:52: Es gibt ja so drei Dinge die man im entwickeln von anderen und auch im entwickeln von sich selbst regeln kann und ausbalancieren kann Einsatz Entwicklung Und Ergebnis.

00:07:07: Wenn ich auf unseren Kundenstamm so schaue mittlerweile über zweihundert Firmen gibt es einige Firmen Die so oft der familienseite sind.

00:07:14: da geht's mehr um den einsatz.

00:07:16: Da ist Entwicklung zweitrangig und das Ergebnis ist in der Regel gut genug, solange die Familien genug haben um ihre Erwartungen zu erfüllen.

00:07:26: Ganz am anderen Ende dieses Spektrums – wir haben bestimmt zweizwanzig Private Equity Firmen im Portfolio – ist es genau umgekehrt.

00:07:34: da ist der Einsatz vorausgesetzt, die Entwicklung zweittrangig aus dem Fächten etwas mitgenommen, was die erlaubt hat bei Procter & Gamble.

00:07:50: Bei Disney oder bei SC Johnson war da ein Rollen diesen Dreiklang richtig zu adjustieren?

00:07:57: Wann achtest du mehr darauf dass Menschen sich entwickeln auch wenn die Ergebnisse vielleicht noch nicht da sind?

00:08:03: und wann achtest Du mehr drauf das jetzt wirklich die Ergebnisse kommen unabhängig davon ob Menschen sich entwickelt?

00:08:09: Ja ich denke es ist das eine ist ohne es andere nicht möglich.

00:08:14: Wir haben ja schon mal gesprochen, Stefan.

00:08:16: Und für mich war immer ein Grundsatz wichtig.

00:08:20: Das ist ich will, kann und mache.

00:08:24: Und das hat auch viel mit Einsatz zu tun aber auch mit Ergebnis.

00:08:28: Ich denke wenn ich an das Thema ich will denke dann ist es für mich eine starke Motivation was mich dazu bringt morgens aufzustehen.

00:08:37: Eine Vision die ich glaube und das halte ich für wichtig auch wenn ich Menschen führe.

00:08:42: Das Zweite ist, ich kann.

00:08:43: Ich muss das... Ich kann bedeutet für mich, ich muss mir die Fähigkeiten aneignen um erfolgreich zu sein im Job und auch immer wieder erneuern und ich mache es.

00:08:53: schließlich die Umsetzung.

00:08:54: Das ist die Exekution, die zum Ergebnis führt Und ich denke alles drei ist für mich miteinander verbunden.

00:09:01: und so würde ich mal aus meiner Sicht, aus meiner Führung Philosophie des Ableiten Einsatz versus Ergebnis

00:09:09: Ja klasse Wenn du auf deine bisherige Karriere zurückschaust, gab es da irgendwo eine besondere Entscheidung oder auch eine besonderen Erfahrung die dich als Mensch besonders geprägt hat?

00:09:26: Ja ich denke schon was mich geprägte ist der Wunsch und später auch die bewusste Entscheidung international zu arbeiten.

00:09:34: Und das begann schon mit der Auswahl meines ersten Arbeitgebers ein amerikanes Unternehmen Dr.

00:09:40: Gambel Und da war es ein Wunsch mal im Headquarter zu arbeiten, im Ausland zu arbeiten und so leben.

00:09:47: Es hat dann doch sieben bis acht Jahre gedauert, bis ich endlich berufen wurde aber ich habe das dann tatsächlich gemacht und mit der Familie.

00:09:56: zwei Jahren sind Sie in Ohio gelebt und dort gearbeitet als im Global Customer Marketing.

00:10:03: Später war es etwas bewusster, der Wunsche war da in anderen Kulturen zu arbeiten und besonders in welchen wo schnelles Wachstum möglich war, wo aber auch der Aufbau von Teams und von Strukturen gefragt war um langfristig erfolgreich zu sein.

00:10:20: Das hat mich nach Asien letztendlich gebracht, wo ich vorhin schon erwähnt von zwanzig zwölf bis zwanzich fünfzehn in China gearbeitet habe verantwortlich für das modernen Rietel-Geschäft landesweit Und dann später, einige Jahre später nochmal nach Malaysia wo ich die letzten zwei Jahres Geschäftsführer verantwortlich war für den gesamten südostasiatischen Raum.

00:10:44: Das hat auch meine Haltung geprägt.

00:10:47: zur Führung denn... Ich bin überzeugt dass du als internationaler Manager nur erfolgreich sein kannst wenn du auf der einen die richtige Balance findest.

00:10:56: Auf der einen Seite sicherlich Egal wo du auf der Welt bist, geht's drum eine Firmenstrategie stringent und klar umzusetzen.

00:11:05: Und auf der anderen Seite aber geht es darum Empathie aufzubringen und ne lokale Kultur kennen zu lernen und dann auch für das dortige Geschäft einzusetzen.

00:11:19: Das ist etwas was mein Führungsverhalten oder meine Haltung zur Führung sicherlich geprägt hat.

00:11:26: Ja, er leuchtet mir sehr ein Und du hast bestimmt in deiner Karriere Situation sehr guten Führers erlebt, vielleicht auch Situationen weniger guten Führends erlebt.

00:11:39: Erinnerst du dich noch an eine konkrete Situation die dir besonders vor Augen geführt hat welchen Unterschied wirksames Führen macht?

00:11:48: Ja gute Führung bedeutet für mich als Beispiel regelmäßig Wirksames Feedback zu erhalten und wirksame feedback zu geben.

00:11:58: Und das kommt einem vor wie eine Kleinigkeit, ich halte es für unheimlich wichtig.

00:12:01: Ich habe das in meiner Karriere selbst sehr positiv erleben dürfen.

00:12:06: Es ist seither eines meiner wichtigsten Werkzeuge als Lieder.

00:12:11: Vielleicht ein Beispiel, als ich damals so AC Johnson Central Europe kam hat mein damaliger Europaschef mir sehr viel Freiheit gelassen, aber auch die klare Erwartung geäußert ist, dass die Motivation der Organisation und das Geschäftsergebnis vom Negativen ins Positive drehen muss.

00:12:28: Als das dann der Fall war ein, zwei Jahre später kann ich mich noch genau erinnern da gab es einen Team Meeting on an Event und da hat er mir eine Auszeichnung gegeben und hat mir eine kleine handgeschriebene Karte überreicht.

00:12:41: und auf der Karte stand nur Einsatz Und der Satz war dir, Christian.

00:12:46: Thank you for being a game changer!

00:12:48: Also danke dass du einen Wendepunkt dabei geführt hast.

00:12:53: Ja diese Karte steht noch heute in einem kleinen Rahmen auf meinem Schreibtisch und es ist Motivation da ab und zu mal draufzuschauen.

00:13:02: Wow ja dankeschön fürs Teilen, Christian wunderschön also das kann ich sehr verstehen, dass du da sehr zurecht stolz darauf bist und sich das bewegt.

00:13:13: Das finde ich auch ein super Beispiel für die Wirkung von gutem Führen, weil da hat ja dein Vorgesetzter einfach sehr genau hingeschaut.

00:13:25: Sehr genau getimt und ist sehr persönlich und sehr klar formuliert.

00:13:32: also toll ein tolles Beispiel.

00:13:35: möglicherweise in Gänsehaut Moment für dich kann ich dir nur gratulieren.

00:13:41: Ein tolles Beispiel!

00:13:43: Das ist ein Beispiel für Führen, wie es sein soll.

00:13:47: Schulbuchmäßig.

00:13:50: Hast du auch vielleicht auch anonym mein Beispiel für führen?

00:13:56: Wie es nicht sein sollte.

00:13:58: also was mich bei bei führend beeindruckt ist wenn Du die Gelegenheit bekommst Dinge auszuprobieren die Du vielleicht noch nicht perfekt machst aber jemand hast er dich dann an leitet und der Dich auch schützt wenn Du Fehler machst.

00:14:12: Das Gegenteil ist für mich eigentlich, wenn du ... Wenn dich jemand führt der die Dinge selber macht und der dich nicht entfaltet.

00:14:22: Und der dir aber stundenlange Vorträge halten kann wie es denn sein soll.

00:14:26: das is für mich etwas was ich ablehne und was sich versuche auch dann in meiner eigenen Eigenschaft als Lieder anders zu machen dass man seine eigene Persönlichkeit auch mal zurückstellt und guckt wie kann man denjenigen fördern den man entwickeln will?

00:14:43: Ja, finde ich ein großartiges Beispiel.

00:14:45: So eine milde Form von Egoismus.

00:14:49: Wenn Führungskräfte krass oder mild den Eindruck vermitteln dass es ihnen um sich geht und nicht um die geführten Personen oder um das große Ganze dann trifft... ...das resoniert extrem stark mit mir weil das ist für mich so das Zentrum schlechten für uns jede Form von Egocentriertheit.

00:15:13: Du hast da gerade ein sehr schönes Beispiel geteilt.

00:15:17: Hast du das Gefühl im Rückblick, dass die Person mit der du das erlebt hast sich überhaupt bewusst ist welche Wirkung sie auf dich hatte in dem Moment?

00:15:25: Ich glaube eher nicht... ich glaube es war ein Automatismus und da hätte vielleicht auch ein korrigiertes Feedback geholfen, der Personen aufzuzeigen wie sie rüber kommt.

00:15:37: Meistens fast immer handeln wir ja mit guten Absichten Aber wir werden ja nicht bezahlt für unsere Absichten, sondern wir werden bezalt für unsere Wirkung.

00:15:46: Und daran sollten wir uns messen.

00:15:48: Tolles Beispiel für gut gemeint ist nicht immer gut!

00:15:53: Lass uns mal etwas tiefer hineingehen in die Überschrift dieses zweiten Gesprächs mit dir wo es ja insbesondere auch um Asien gehen darf und gehen soll.

00:16:05: Du bringst super viel Erfahrung mit.

00:16:09: Ich freue mich jetzt schon drauf, wenn wir das auch bei unseren Kunden dann spüren.

00:16:15: Wenn wir bei Kunden die international aufgestellt sind dich mitnehmen du vielleicht in Führung gehst und deine Asien-Erfahrung einsetzt um unseren Kunden zu helfen.

00:16:25: Du hast ja schon angesprochen, du hast konkret in China gelebt und gearbeitet.

00:16:28: Du warst in Malaysia gelebt oder gearbeitet und hast dort für sage und schreibe elf asiatische Länder Verantwortung getragen.

00:16:38: Ich vermute mal, dass es dort ein paar Dinge gab die de facto im Prinzip ähnlich sind wie Führen in den USA oder wie Führen in Europa.

00:16:47: Aber das ist vielleicht auch Dinge gab wo du deine vorherigen Führungsüberzeugung hinterfragen musstest um in Asien wirksam zu sein.

00:17:01: Was könnten das für Dinger gewesen sein?

00:17:03: was waren das konkret für Dinge wo du sagst im Rückblick Da muss sich mein Führen anpassen auf Asien.

00:17:11: Auf jeden Fall gibt es da Unterschiede und auch viel zu lernen, was ich zunächst falsch eingeschätzt habe ist wie geht wirksames Umsetzen von globalen Standards die natürlich wichtig sind denn das ist das wie wir miteinander arbeiten und wie wir auch Wettbewerbsvorteile erzählen egal wo?

00:17:30: Ich nenne dann mal als Beispiel Joint Business Planning damals mit dem lokalen malaisischen Team.

00:17:38: Wir haben damals gemerkt, da ist eher eine transaktionale Relationship also Partnerschaft zwischen dem Handel und unserer Firma Und habe ich damals mit den lokal- malaisigen Salesteam in der Session zu Joint Business Planning gemacht und danach gebeten dass das nächste Top to top Meeting entsprechend vorbereitet wird.

00:18:00: Und verkürzt war die Vorstellung, meine Erwartung gut.

00:18:03: Man analysiert jetzt die Shopper-Daten und den Wettbewerb und man kommt dann mit einem geeigneten Produkt- und Marketingplan, den man gemeinsam mit Kunden entwickelt in Finanzziel übersetzt

00:18:16: etc.,

00:18:17: wir kennen das alle.

00:18:19: Zwei Wochen vor diesem Top to top Meeting habe ich dann alle zusammengeholt um dem Plan zu besprechen und zu meiner Überraschung war nichts passiert.

00:18:27: es gab keinen Plan Und das war kein böser Wille.

00:18:34: Aber es hat sich gezeigt, dass es nicht ausreichend war nur vorzugeben was ist die wünschenswerte Strategie der Joint Business Plan?

00:18:43: Sondern es war die Erwartung auch eine konkrete Schritt für Schritt Umsetzung vorzuschlagen und zu begleiten.

00:18:51: Wirksam delegieren war angesagt und das bedeutete für mich dort präzise Vorgaben und Strukturen und Templates auch ein Stück weit mitzuentwickeln und mit zu begleiten.

00:19:03: Und nicht nur Strategie-und Eckpunkte zu nennen, das habe ich falsch eingeschätzt eher nach dem europäischen oder amerikanischen Muster delegiert d.h.

00:19:14: Eigenverantwortung und Initiative vorausgesetzt.

00:19:18: Das wurde aber nicht als positiv sondern eher oder erschreckend empfunden und hat dazu geführt, dass es dann erst mal nicht umgesetzt wurde.

00:19:26: Aber auch keine Rückmeldung oder Fragen kamen, denn man wollte ja nicht so geben, das man nicht genau wusste wie man's macht und wie es gehen soll.

00:19:35: Das war ein gutes Learning und das haben wir natürlich gemeinsam gemacht und ich habe dann auch Schritt für Schritt mitgearbeitet ohne derjenige zu sein, der es letztlich dann macht aber wesentlich enger begleitet.

00:19:48: also nicht nur drüber gesprochen Was ist das, was wir erreichen wollen?

00:19:52: Sondern wie wollen wir es

00:19:53: erreichen?".

00:19:54: Ja klasse.

00:19:55: Vielen Dank fürs Teilen dieses Beispiels!

00:19:57: Es resultert in den Eurofskrad viele Filme bei mir ab.

00:20:00: Unter anderem eine Begebenheit mit einem guten Freund von mir.

00:20:05: Genauso eine beeindruckende Führungskraft als du das bist auch mit vielen Asien-Erfahrungen Indonesien Japan dem ja auch etwas ähnliches schilderte wie du wo eben in Japan eine Besonderheit war, die er zunächst nicht gesehen hat und daran möchte ich noch mal anknüpfen.

00:20:25: Ich glaube jeder hier im Call, jede Frau, jeder Mann der führt versteht sofort die Mechaniken des Empowerments das Delegierens von Verantwortung, die du gerade angeschrieben hast angesprochen hast.

00:20:38: aber was mich mal interessieren würde jetzt bei diesem Beispiel mal angenommen Du würdest deine Karriere nochmal machen dürfen und diesen punkt den einstieg in dein assignment mit diesen elf asiatischen länderne mit malasia und dem joint business planning noch einmal vor die haben.

00:20:55: ich glaube es ist klar was du anders machen würdest.

00:20:58: meine frage geht in den bereich signale.

00:21:01: gibt es überhaupt einen weg wie man als europäer wie du und ich wenn man nach malaysia entsandt wird Signale spüren kann In dem moment wo man eigentlich alles richtig machen will, aber es schon beginnt schwierig zu werden.

00:21:22: Welche Signale sollte man dann besonders beachten und spüren ob sie kommen oder nicht?

00:21:32: Ja eine gute Frage.

00:21:33: wenn ich drüber nachdenke dann wäre es wahrscheinlich an mir gewesen Fragen zu stellen inwieweit das was ich versucht habe zu vermitteln verstanden wurde Und was denn jetzt noch gebraucht wird, um das umzusetzen?

00:21:50: Das habe ich nicht getan.

00:21:51: Sondern ich dachte Mensch, dass ist ja auch ein Stück weit eine Eigenverantwortung die wünschenswert ist und Sie sollen jetzt mal Ihren Weg vorschlagen wie sie zum Ziel kommen.

00:22:02: Diese Fragen hätte ich stellen können um die Signale dann zu empfangen.

00:22:06: Die hab' ich nicht gestellt, die würde ich natürlich jetzt stellen.

00:22:09: Ja prima!

00:22:11: Ich würd gern in diesem Bereich führen in Asien Ein etwas anderes Element, was aber vielleicht sogar Teil deines ersten Beispiels gewesen sein könnte.

00:22:22: Etwas näher beleuchten und das ist Führungskultur hierarchisch direkt versus indirekt Augenhöhe.

00:22:36: Ich selbst habe Asien besucht Aber ich hab nie in Asien geführt Christian Anders als du.

00:22:42: Häufig hört man In Führungskräftekreisen dass asiatische Führungskulturen hierarchischer sein als europäische oder amerikanische und weniger direkt.

00:22:56: Aus deiner Erfahrung, wie viel Wahrheit steckt darin?

00:23:01: Und wo führt so eine Gemeinderung?

00:23:04: eher in die

00:23:04: Irre?".

00:23:05: Ja also ich will vielleicht mal vorwegschicken... Ich glaube man kann Kulturen natürlich nicht in der Schublade stecken aber aus meiner Sicht ist es so das Hierarchien als etwas Positives empfunden werden.

00:23:19: Sie geben Sicherheit und Struktur, und Respekt und Höflichkeit sind wichtige Umgangsformen im täglichen Geschäftsleben – das ist auf jeden Fall so!

00:23:31: Direktheit und direkte Ansprache über Führungsebenen hinweg wird manchmal eher als offensiv als Angriff empfundet und kann verunsichern.

00:23:40: Inzwischen kommen mir gerade Chinesen wesentlich direkter und offener entgegen offener noch als viele Europäer und es zeigt sich gerade, dass Chinesen auch besonders ambitioniert sind und Entführungsanspruch über China hinaus entwickelt haben.

00:23:58: Auch in Malaysia und anderen Ländern in Südostasien habe ich es mit vielen chinesen oder chinesischstämmigen Menschen in Führungsposition zu tun gehabt und ich schätze sie ein, schätze Sie wirklich sehr als fleißig ambitioniert positive Einstellungen und schnell!

00:24:15: Sie sind einfach schnell, indem wir sie handeln und schneller manchmal als wir.

00:24:21: Und das ist auf jeden Fall sehr frischend!

00:24:26: Die Südostasiaten also die Malayien und Thais und Indonesien sind eher wie ich es empfinde harmoniebedürftiger und das würde ich gar nicht negativ bewerten.

00:24:36: Das war eine sehr positive Erfahrung.

00:24:38: im Gegenteil Teams profitieren von dieser engen Zusammenarbeit Und man hat über das Geschäft hinaus auch Interesse miteinander Spaß zu haben und zu feiern.

00:24:50: Das ist eine tolle Kultur, die sehr erfolgreich ist.

00:24:57: Man muss darüber nachdenken.

00:25:00: wie kann ich die auch mal fordern?

00:25:02: Wie kann ich ein Forum schaffen wo widersprochen wird oder eigenständige Ideen präsentiert werden Und das ist dann meistens eine Aufgabe, wie schafft man Vertrauen?

00:25:13: Wie schafft ein atmospheres Vertrauensweg?

00:25:15: Gibt man psychologische Sicherheit.

00:25:20: Das war mit besonders südostasiatischen Teams oftmals ein Thema.

00:25:26: Ja, das glaube ich total!

00:25:29: Ich habe mal eine sehr... Interessante Anekdote von einem General Manager gehört also jemand, der an jemanden wie dich berichtet hat und eine Länderorganisation führte.

00:25:39: Du hast elf Länder geführt!

00:25:41: Das war ein Gespräch über Südkorea wo man zumindest in dieser Kultur die unbequeme Wahrheit nur ansprechen konnte abends beim Dinner und auch unter Einfluss eines gewissen Maßes an Alkohol.

00:25:59: Ich fand das Augenöffnet.

00:26:01: für mich sehr interessant zu lernen, wie sich das damals abgespielt hat.

00:26:07: Der Mann war fünf Jahre Geschäftsführer einer südkoreanischen Niederlassung einer globalen Firma wo die Wahrheit nur sehr selten gesagt wurde und auch in einem Umfeld, wo diejenigen, die sie aussprechen, sich sicher genug fühlten, sie aussprechen zu können.

00:26:30: Du hast jetzt eben schon das Stichwort Vertrauen genannt.

00:26:34: Für mich ist es ein Riesenpunkt, ich persönlich glaube Vertrauen, konkret dass Vertrauen das andere in dich als Führungskraft haben ist wahrscheinlich deine größte Währung.

00:26:48: In dem Maße wie deine Vorgesetzten dir vertrauen, deine Mitarbeiter dir vertrauen und deine Kolleginnen und Kollegen dir vertauen, hast du einen Fundament auf den du was aufbauen kannst?

00:27:00: Ist dir was aufgefallen zu unterschieden in der Art, wie man Vertrauen gewinnt?

00:27:08: Man kann ja Vertrauen nicht befehlen oder auch der Satz kommt Christian vertraum hier einfach.

00:27:15: Ja diesen Satz finde ich eher gefährlich wenn ich dir nicht genug erklären kann warum etwas richtig ist und wenn ich dann so drüber bügeln muss und sagen muss kommen vertrau mir einfach dann habe ich immer das Gefühl, ich hab meinen Job nicht richtig gemacht.

00:27:33: Ich glaube, ich muss dein Vertrauen verdienen und nicht einfach es

00:27:36: verlangen.".

00:27:36: In dieser Beziehung wie verdient man Vertrauen?

00:27:41: Hast du da in diesen zwölf asiatischen Ländern etwas gelernt?

00:27:46: Wie man Vertrauen aufbaut, dass ist etwas was unheimlich wichtig ist in der Kultur wo erstmal Er zugehört wird, abgewartet wird und wo man sicherlich auch nicht so direkt ein Feedback angeben kann oder eine Leistung einfordert.

00:28:03: Ich will mal ein Beispiel geben.

00:28:06: wir haben regelmäßige Meetings gehabt zum Beispiel über den Marktanteil.

00:28:11: Wir haben uns einmal im Monat dem Marktanteile angeguckt.

00:28:13: die Nielsenzahlen waren raus und da ist es natürlich wichtig dass man eine Atmosphäre schafft wo sich auch die Beteiligten besonders die markenverantwortlichen Meinung mit ihrer Meinung äußern.

00:28:26: Und die Wettbewerbs- und Marktdaten kommentieren, auch ein Aktionsplan zur Verbesserung der eigenen Marktanteile vorschlagen.

00:28:35: Diese Meetings waren am Anfang um ehrlich zu sein sehr zäh.

00:28:40: Es haben nicht viele den Mund aufgemacht möglicherweise aus Angst was falsch ist zu sagen oder einfach auch weil sie das Gefühl hatten einen anderen oder der Chef weiß es besser.

00:28:53: Und ich habe dann konkret zwei Dinge getan.

00:28:55: Zum einen, ich hatte eine intensive Vorbereitung vor dem Meetings mit Einzelnen wo ich klar Erwartungen geäußert hab und auch Fragen gestellt hab die mich interessieren im Meeting.

00:29:10: Und zweitens im Meeting habe ich mich zurückgehalten mit irgendwie Schlussfolgerung sondern einfach nur Fragen gestellt.

00:29:16: Das hat mir derzeit zu einem sehr offenen und produktiven Austausch geführt.

00:29:23: Also wieder mal die Kraft der Fragen, die du da in Asien erlebt hast.

00:29:28: Ich glaube das ist einer der wenigen starken roten Fäden, die durch das Thema gutes Führen durchgeht.

00:29:36: Echt spannend zu lernen dass du das auch wieder erlebt hast und dann eben ganz besonders erlebt hast einfach zu fragen und zuzuhören weil ich kann mir das schon vorstellen wenn nicht einer deiner elf Geschäftsführer gewesen wäre Und mein Marktanteil ist vielleicht der Elfte von elf.

00:29:52: Dann habe ich nicht so viel Spaß in dem Meeting, bin ohnehin schon in Erklärungsnot und du machst mir die Sache natürlich leichter wenn du dann einfach nur Fragen stellst und aufmerksam zuhörst.

00:30:07: Wertvolles Learning!

00:30:10: Gerade jetzt in deiner letzten Rolle in Asien Christian hast ein Leadership Team über elf Länder hinweg.

00:30:20: Nach meiner Erfahrung, wenn man Portfolios von Ländern führt immer die Herausforderung eine der guten Balancen hinzukriegen.

00:30:31: Hier zum Beispiel die Balance zwischen zentral und lokal – ich sehe dich schon schmutzeln!

00:30:38: Das ist einer der Klassiker.

00:30:41: Und in meiner Karriere habe Ich muss ganz offen sagen, ich wusste immer das es wichtig ist.

00:30:48: Aber ich habe es manchmal zu zentral gemacht, ich hab's manchmal zu lokal gemacht.

00:30:52: Es ist immer so ein Pendeln, dass ein bisschen schwingt.

00:30:55: Wie hast du das gemacht?

00:30:56: Mit einem Elf-Länder-Portfolio?

00:30:59: wie hast du diese Balance hingekriegt zwischen dem richtigen Maß zentrale Entscheidungen und zentraler Vorgaben Und gleichzeitig auf der anderen Seite trotzdem genug lokales, genug Motivation und durch diese Motivation eben doch alle an einem Strang ziehen zu lassen.

00:31:17: Wie hast du das gemacht?

00:31:19: Ja, man will natürlich die Länder fördern.

00:31:22: ich bin der festen Überzeugung dass Lösungen nur aus den Märkten herauskommen können und selbst in einem komplexen Cluster wie ASEAN wo man eine gewisse zentrale Funktion hat.

00:31:34: was ich wichtig finde ist dass man zentraler Führungsleitlinien gemeinsam hat.

00:31:38: wir wollen wir miteinander arbeiten um langfristiges Marktwachstum zu erzielen auch eine gemeinsame Umsetzungsstrategie als Region für Elfländer.

00:31:49: Wir haben da eine sogenannte Build-to-Win-Pyramide gemeinsam entwickelt, also ein starkes Fundament schaffen für eine exzellente Umsetzung in jedem einzelnen Geschäft

00:31:58: etc.,

00:31:59: und natürlich gemeinsame Erfolgs-, Messgrößen, Umsatz-, Absatz-, Profit-, Marktanteile-, Case-Filrät.

00:32:08: Das wird dann mit dem regionalen Führungsteam zusammenentwickelt Und die Country Manager als Teil dieses regionalen Führungsteams sind dann aber für die Umsetzung verantwortlich.

00:32:17: Es gibt sehr viele unterschiedliche Interessen in den Ländern natürlich und die entstehen meistens auch aus lokalen Gegebenheiten- und Wettbewerbssituationen, der eine will mehr Innovation, der andere will mehr Marketingunterstützung, Social Media Programme und der Andere will mehr Leute um neue Distributionen aufzubauen.

00:32:39: Und ich finde das grundsätzlich sehr positiv, denn die Bedürfnisse müssen aus den Ländern herauskommen.

00:32:43: Die wissen es viel besser als das Headquarter.

00:32:45: was braucht man um lokal zu gewinnen?

00:32:48: Meine Aufgabe ist es dann als als verantwortlicher für die elf Länder Prioritäten zu setzen und den Ressourcen sind knapp.

00:32:57: Und die Kriterien für Prioritäten, die sind dann entscheidend zum Beispiel.

00:33:02: Wie kann der größtmärkliche ROI erzielt werden?

00:33:05: Size of the price, size matters.

00:33:07: Also man kann nicht jeder kleinen Initiative in jedem kleinen Land folgen selbst wenn sie für das Land Sinn machen würde.

00:33:15: oder auch mal dass man sagt Man hat einen wichtigen Wettbewerber, den man zurück drängen will und dann investiert man mehr in einem land indem wir versuchen groß zu werden.

00:33:22: wichtige Ist es mir, dass die Prioritäten auch gemeinsam festgelegt werden?

00:33:27: Dass die Entscheidungen nachvollziehbar sind wenn der eine Halt sein ist seine Investitionen die er gerne haben möchte oder seinen Fokus nicht bekommt.

00:33:34: Also das eigentlich so.

00:33:35: die Balance von der du sprichst und wie ich sie erlebt habe

00:33:39: Ja cool klingt total klar.

00:33:42: Gehen wir meinen anderen Bereich hinein den Du auch ständig machst als Jungskraft nämlich schwierige Entscheidungen treffen.

00:33:49: Hast du eine Situation erlebt in Asien, eine Führungssituation wo es um schwierige Entscheidungen ging die dir bis heute im Kopf ist?

00:34:00: Ja also die die mir auch schlaflose Nächte bereitet hat.

00:34:05: und was mir da einfällt ist Indonesien.

00:34:11: großes Land, komplexes Land und wir hatten in Indonesien meinem ersten Jahr ein fantastisches Wachstum.

00:34:16: Und das wurde rasch zum Erfolgsmodell über die ganze Region hinweg erklärt.

00:34:22: Im Jahr drauf kam dann der Einbruch und trotz deutlicher Anzeichen dass hier langfristiger auch extern bedingter Wachsumsbremse-Wachstume-Einbruch vorliegt habe ich den Druck auf die Mitarbeiter weiter erhöht oder gelassen, dass sie das von sich aus gesteckte Erwachsenstil auch erreichen sollen.

00:34:46: Und das hat zu Fehlverhalten geführt Aufbau von zu hohen Lagerbeständen bei Distributeuren ohne das Abverkaufspläne.

00:34:54: da waren Budgetüberschreitungen und sogar absichtlich falsche Abrechnung von Werbekosten und von Handelsgeldern.

00:35:05: Das war natürlich absolut nicht akzeptabel.

00:35:09: Ich musste sofort intervenieren, es mussten Untersuchungen eingeleitet werden sogar Mitarbeiter entlassen werden und natürlich war die Jahreszielplanung futsch und musste erheblich konservativer geplant werden vor allem was in der Situation aber wichtig war klar zu machen man muss immer das Richtige tun egal wie hoch der Druck ist.

00:35:33: Es hat sich aber auch gezeigt und da bin ich ganz offen, dass der von mir erzeugte Druck dieses Verhalten stückweit auch getriggert hat.

00:35:40: Und gerade in Asien versuchen die Mitarbeiter die Vorgabe des Chefs und das Vorgesetzten der Company auf jeden Fall zu erfüllen und manchmal auch Koste ist was es wolle Und da wird manchmal sogar absichtlich falsches Handeln in Kauf genommen.

00:35:58: Wenn man der Meinung war, das Ergebnis ist das oberste Ziel und das heiligt die Mittel.

00:36:04: Das ist aber ganz klar was ich dann eben auch für mich gelernt habe dass dieses Druck ausüben nicht geht besonders dann nicht geht wenn nicht klar ist unter welchen Rahmenbedingungen wir arbeiten.

00:36:18: In der Situation war es wichtig, das ganze Team zusammenzuholen zu informieren.

00:36:23: Auch ganz transparent zu sein was ist hier falsch gelaufen?

00:36:26: und dann haben wir natürlich regelmäßige Schulungen eingeleitet in eine Aufklärung Was bedeutet ich mache etwas richtig?

00:36:34: Und was ist absolut nicht akzeptabel weil's gegen die Firmenrichtlinien verstößt und letztendlich auch ein grundsätzlich schnelleres reagieren wenn Marktverhältnisse sich ändern Und nicht abwarten und zu warten oder vielleicht sogar noch den Druck und den Umsatz erhöhen, wenn man sieht dass der Nachfrage nicht mehr da ist.

00:36:55: Also das war ein großes Learning.

00:36:58: hat weh getan aber ich muss sagen auch ein sehr wichtiges Learning.

00:37:01: Ja super relevantes Learning Christian.

00:37:02: vielen Dank weil hier die ganzen Führungskräfte die jetzt zu hören fühlen sich sicher jetzt zu einem sehr großen Teil erinnert an eigene Situationen Denn Ergebnisdruck haben wir alle immer mal wieder.

00:37:15: Wenn du damals schon gewusst hättest, was du jetzt weißt.

00:37:19: Du warst ja in einer schwierigen Situation.

00:37:21: Indonesien wächst Riesenland jeder weiß Riesenbevölkerung muss also in deinem Ländermix eine große Rolle gespielter und im zweiten Jahr plötzlich Einbruch.

00:37:31: Das hat Ja auch dich unter ergebnis Druck gesetzt

00:37:35: Absolut

00:37:37: mit dem was du Jetzt Weißt.

00:37:39: wenn du das noch mal machen würdest gibt es Irgendwas Was Du von vornherein anders Machen Würdest.

00:37:45: Also ich denke in der Situation, in der erstmals deutlich wurde.

00:37:49: Hier gibt es externe Umstände, dass die Nachfrage zurückgeht und es gibt auch intern Fähigkeiten, die geschult werden müssen damit man auch in schwierigen Situationen den Abverkauf steigern kann.

00:38:02: Dann ist es wichtig gleichzeitig ein Signal zu senden gerade in einem größeren Cluster oder im größeren Umfeld und zu sagen Achtung!

00:38:11: Hier sind tatsächlich Risiken.

00:38:14: Die Risiken müssen wir jetzt versuchen auszugleichen mit anderen Regionen, mit anderen Maßnahmen und eventuell auch Budget zur Verfügung zu stellen aus Indonesien heraus damit das gemacht werden kann Und nicht sag ich mal Augen zu und durch und weiter Gas geben und darauf hoffen dass sich das grundlegend ändert.

00:38:32: Ja große Lessens also einmal das richtige.

00:38:34: für mich ein stichwort aus dem ersten teil deiner antwort Das immer das Richtige tun und nicht dann plötzlich unter druck Das falsche tun, eben nicht Koste ist was es wolle.

00:38:45: Und das zweite, was ich jetzt mitnehme, ist einfach Risiken schon im Vorhinein sehen und schon proaktiv managen.

00:38:51: Sei's es braucht mehr Training sei es es braucht irgendwo mehr Geld.

00:38:55: aber nicht einfach das zu ignorieren und so hoffen wir es wird schon irgendwie gehen sondern pro aktiv unbequeme Entscheidungen treffen.

00:39:02: ja großartig.

00:39:04: Ich weiß also ich kann davon was lernen und ich bin sicher da können alle Zuhörer etwas von Lernen.

00:39:09: Eine andere Frage zum Thema kulturelle Unterschiede und zum Thema Asien.

00:39:15: Wenn wir über kulturele Unterschiede sprechen, hier im Leitwort Leadership Podcast ist es meistens das Erkennen der Unterschiede oder das Anpassen um Nachteile auszugleichen.

00:39:26: Aber kulturell Unterschiede können ja auch Vorteile bedeuten.

00:39:31: Und ich habe gleich nochmal eine Nachfrage zum Thema China Speed.

00:39:34: aber bleiben wir jetzt mal bei diesen kulturellen Unterschieden.

00:39:38: Hast du in dieser Zeit in Asien auch Momente erlebt, wo die kulturellen Unterschiede Entscheidungen leichter oder Ergebnisse besser gemacht haben?

00:39:48: Oh ja.

00:39:49: Ich habe in den letzten Jahren wirklich davon profitiert dass man mit sehr starken lokalen Liedern zusammenarbeitet also Managern aus Malaysia Thailand Indonesien Indien China.

00:40:01: Wovon ich profitiert habe, ist natürlich die Kenntnis der lokalen Märkte und der Verbraucher.

00:40:06: Und den Einfluss, den es genommen hat auf Produktentwicklung- und Vermarktungsstrategien.

00:40:12: Aber besonders auch die Art und Weise der Zusammenarbeit hab' ich als positiv erlebt.

00:40:17: Motivation ist da – und Kommunikation ist sehr gut!

00:40:21: Und sei's das jeder inzwischen ein tolles Englisch spricht.

00:40:24: und auch der Respekte, die Kultur für andere.

00:40:27: Und nicht zuletzt ist es Geschwindigkeit – wir haben darüber gesprochen – mit einer höheren Geschwindigkeit werden Entscheidungen getroffen und auch Maßnahmen umgesetzt.

00:40:38: Das ist was wovon wir lernen können und ich auch viel gelernt habe.

00:40:43: Es muss aber auch noch das HUSAMS-GiTDAF Dinge, die bei Europäern geschätzt werden, auch im asiatischen Raum, was geschätzten wird Klarheit und Struktur, diszipliniertes Umsetzen.

00:40:58: Und auch nachhaltig das Richtige tun.

00:41:00: Das sind Dinge die mir immer wieder als Feedback begegnet sind.

00:41:05: Ich denke wenn das gepaart ist mit einer Empathie und einem echten Interesse für Menschen dort und die lokale Kultur dann ist es auch die Grundlage erfolgreich zu sein.

00:41:16: Ja klasse!

00:41:17: Gibt es etwas zum Thema Speed?

00:41:20: Wo du denkst... Die anderen Kontinente können von Asien was lernen.

00:41:26: Ja, unbedingt und ich meine das sehen wir in vielen anderen Technologien und Bereichen natürlich auch.

00:41:32: für mich ist es auch eine Grundhaltung Ich möchte etwas umsetzen, ich möchte etwas bewegen Und dann muss das hinterfragen irgendwann aufhören ob alle Risiken auch wirklich gecovert sind und ob wir sicher sein können dass da jetzt das beste rauskommt.

00:41:49: eigentlich der Fall, dass in Asien dann schneller gesagt wird okay das machen wir jetzt.

00:41:54: Das setzen wir jetzt um da lernen wir draus selbst wenn es nicht hundert Prozent klappt und hundert prozent perfekt ist.

00:42:01: aber das ist ein wichtiger Schritt nach vorne und das ist durchgehend in der asiatischen Kultur und das gefällt mir sehr gut.

00:42:10: ja ich glaube da könnte manches europäische Land sich wahrscheinlich eine Scheibe von abschneiden von der von der Haltung zu Geschwindigkeit.

00:42:19: Noch eine Frage zu einer anderen Balance.

00:42:23: Und zwar zur Balance zwischen ambitionierte Geschäftsergebnisse erreichen und Menschen nachhaltig entwickeln.

00:42:34: Ich glaube wir beide teilen die Philosophie, dass das untrennbar miteinander zusammenhängt.

00:42:40: Es geht immer darum erst menschen stärker zu machen um dann geschäft stärkerzuentwickeln.

00:42:47: aber Wenn du jetzt noch mal die ganze asiatische Zeit in deiner Karriere reflektierst, hast du dazu gerade zu diesem Erstmenschen und dann das Geschäft stärker machen etwas mitgenommen was du hier teilen könntest?

00:43:00: Für mich war es eigentlich das Führungsprinzip mit dem ich bisher in meiner Karrierei auch mit unterschiedlichen Kulturen gearbeitet habe.

00:43:08: Was in Asien auch wieder wichtig war dass ich mit einer Einstellung hingehe und sage Ich will!

00:43:17: Für mich hat das bedeutet, dass man am Anfang eine gemeinsame Vision entwickelt und Leitlinien.

00:43:23: Und das war auch in Asien gut angekommen und war auch erforderlich.

00:43:29: Dass man sagt was motiviert mich und warum mache ich das hier?

00:43:33: Da kam vielleicht ein bisschen anderes Ergebnis raus als wenn man es hier gemacht hätte.

00:43:37: aber es war wichtig ist zu tun Und dann an den Kenntnissen und an den Fähigkeiten zu arbeiten, um erfolgreich zu sein.

00:43:45: Also ich kann wirklich auch.

00:43:48: Ich habe erlebt wie sehr intensiv mit AI gearbeitet worden ist in allen Funktionen sobald AI verfügbar war.

00:43:57: Das war selbstverständlich.

00:43:58: Da wurde nicht lange gefragt das wurde gemacht.

00:44:00: Das waren eine neue Kenntnis und es wurde mit viel Motivation umgesetzt.

00:44:08: Und dann letztendlich, ich mach.

00:44:10: Ich setze das auch in Taten um.

00:44:12: nur in der erfolgreichen Exekution liegt letztendlichen auch das Ergebnis und Umsetzung und Belohnung von guter Umsetzung.

00:44:20: Das ist auch etwas was ich als Führungsprinzip gelernt habe, die das arbeitet und dass in Asien eben auch Anwendungen gefunden hat.

00:44:27: Ja klasse!

00:44:30: Ein weiterer Bereich der für unsere Hörerinnen und Hörern immer wieder spannend ist, ist Fokus zu setzen Ein Thema, das ein Dauerbrenner in unseren aktuellen Kundenprojekten ist.

00:44:45: Ist einfach ein empfundener steigender Zeit- und Ergebnisdruck.

00:44:53: Umso wichtiger wird es klar und möglichst gut zu entscheiden und zu unterscheiden zwischen den vielen Dingen die deine Zeiten nicht wert sind und den wenigen Dingen, die deine Zeit wert sind.

00:45:11: Ich hatte hier vor zwei Jahren mal Greg MacKean zu Gast.

00:45:14: Greg Mackean hat ein tolles Buch geschrieben, das Buch heißt Essentialism, also Essentialismus, dass Disziplinierte verfolgen von weniger.

00:45:32: Nach welchen Gesichtspunkten oder Prinzipien unterscheidest du als Führungskraft?

00:45:39: Was deine Zeit wert ist und was nicht?

00:45:42: Also, ich denke für mich hängt es erst mal auch damit zusammen.

00:45:45: Das haben wir vorhin schonmal gesprochen zu lernen, wirksam zu delegieren, dass die Aufgabe als eine Motivation empfunden wird und auch denjenigen, denen man damit beauftragt weiterbringt.

00:45:59: Und dieses wirksam delegieren habe ich ja nun in Asien Ein Stückchen auch neu gelernt, in dem man als Rollenmodell mehr vormacht.

00:46:07: In dem man nicht nur über das was spricht sondern auch das wie erklärt und dass hat die Wirksamkeit erhöht und letztendlich für mich geholfen mich zu fokussieren.

00:46:18: Etwas anderes ist es noch bewusst Nein zu sagen und das geht auch mit der Erfahrung in Indonesien zu tun.

00:46:30: Viele Vorschläge, die kurzfristig mehr Geschäft bringen aber nicht in die Firmen Ethik passen.

00:46:36: Da sage ich ganz klar zu nein.

00:46:37: oder auch wenn viele Vorschlage kommen, die nicht groß genug sind in einem Klaster muss man auch es nein sagen.

00:46:47: das tut manchmal weh Aber dass ist wichtig, dass man lernt Nein zu sagen Bewusstsein einzusagen um den Fokus auf den wesentlichen Dingen zu haben.

00:46:55: Ja klasse Wenn wir nochmal auf das Thema führen, etwas weitergehen und auf das tema internationaler Aufgaben.

00:47:05: Du hast ganz am Anfang dieses Gesprächs auch mitgeteilt wie fasziniert du von internationalem Arbeiten warst und bist?

00:47:13: Das ist ja ein roter Faden durch dein Leben!

00:47:15: Wenn du jetzt eine junge talentierte Führungskraft vor dir hättest... Eine junge Frau, einen junger Mann die ihre erste internationale Führungsaufgabe vor sich haben Welchen Rat würdest du ihnen geben?

00:47:29: Mach's, geht auf jeden Fall international ist eine Riesenerfahrung.

00:47:36: Ich würde sagen ihr müsst auf jeden fall die Firmenkultur und die Führungsleitlinien gut verstehen und verinnerlichen mit der ihr dann auf Reisen seid denn das wird gefragt egal wo ihr seid auf der Welt Ihr solltet bereit sein, ein Rollenmodell zu sein und vormachen können was ihr erreichen wollt.

00:47:57: Und ihr solltete empathisch sein für und offen für lokale Kulturen und Gewohnheiten.

00:48:03: in jeder Kultur steckt etwas Tolles drin, was wertvoll ist, was wir sonst nicht in der Lage sind zu finden.

00:48:11: Dafür ist es wichtig auch mal die eigene Persönlichkeit zurückzustellen und dafür ist es richtig Fragen zu stellen anstatt Antworten zu geben.

00:48:21: Klasse.

00:48:21: Ja, das ist wieder der Stichwort Fragen.

00:48:24: Es kommt immer wieder als ein roter Faden zurück und das ist auch eine tolle Überleitung in den vorletzten Teil unseres Gesprächs heute.

00:48:31: Und zwar heißt es ... Ist es eine Rubrik?

00:48:33: Die heißt fünf schnelle Fragen.

00:48:36: Da würde ich dich auch bitten, kurz zu antworten.

00:48:46: Ich würd mal sagen, da geht darüber was Geschäftliche raus.

00:48:50: Bleibt menschlich und bleibt dir selbst treu!

00:48:54: Klasse.

00:48:56: Welche Führungseigenschaft hast du früher unterschätzt?

00:48:59: Hat auch mit Asien zu tun, auch mit dem Beispiel in Indonesien – ich würde mal sagen Klarheit und schnelles konsequentes Handeln, auch wenn es weh tut.

00:49:08: Was ist dein persönliches wichtigstes Werkzeug, wenn du unter hohem Druck stehst?

00:49:15: Erstmal Ruhe bewahren und wenn's geht auch nach drüber schlafen ... im Rahmen und mit dem klaren Fokus auf die Firmenrichtlinien... ...und auf die Leitsätze zu handeln.

00:49:32: Egal wie viel Druck es ist, egal welche Entscheidungen getroffen werden

00:49:35: muss.".

00:49:37: Welche eineführungsgewohnheit aus Asien würdest du gerne nach Europa exportieren?

00:49:43: Also was mir gut gefallen hat, ist der Teamgeist das Positive im anderen Sehen Verständnis für andere Kulturen und das Beste rausholen Und last but not least, Schnelligkeit.

00:49:56: Ja und gibt es die letzte Frage aus der Rubrik?

00:49:59: Gibt es eine Sache, die du heute als Führungskraft anders machst als vor zehn Jahren?

00:50:04: Ich

00:50:05: muss wieder aufs Gleiche zurückkommen Stefan.

00:50:06: mehr Fragen stellen eindeutig mehr fragen stellen und offene Fragen stellen das ist etwas wo ich sehr viel lernen musste und auch lernen durfte in den letzten Jahren und das halte ich für unglaublich wichtig.

00:50:19: ja klasse Ja, Christian.

00:50:21: Wir kommen zum Schluss dieses spannenden Gesprächs.

00:50:23: Ich habe einen ganzen Haufen gelernt und ich bin sicher unsere Hörerinnen und Hörere auch.

00:50:28: Und ich würde dir gerne zum Schluss die Gelegenheit geben eine Frage an die Community zu stellen oder auch ne Botschaft mit der Community zu teilen?

00:50:36: Was möchtest du teilen, Christian?

00:50:38: Ich hab ja mehrfach von dem einfachen Führungsprinzip geschworen was mich trägt.

00:50:51: Was ist euer Beitrag, liebe Zuhörer?

00:50:54: Was ist eure Führungsleitlinie.

00:50:56: Wie können ihr Menschen mit denen ihr arbeitet jeden Tag ein bisschen besser machen?

00:51:01: Wunderbar!

00:51:01: Das ist ein wunderbares Schlusswort.

00:51:04: ich freue mich riesig dass du und ich Christian ab zwei tausend sieben zwanzig dann auch führen gemeinsam entwickeln für uns kräfte gemeinsam stärker machen Und ich danke dir sehr für deine Zeit und für dieses wunderbare Gespräch.

00:51:19: Danke lieber Christian

00:51:20: Abing!

00:51:20: Danke Stefan, hat Spaß gemacht!

00:51:22: Prima!

00:51:23: Und dir liebe Zuhörerinnen, lieber Zuhöhrer vielen Dank fürs Zuhören und gerne bis zur nächsten Folge hier im Leitwolf-Liederschepportcast.